Referendum sulla riforma 4 dicembre 2016
#81
Inviato il 11 dicembre 2016 - 11:58
Per ritornare ON TOPIC
http://www.today.it/...m-jobs-act.html
LOL
Amo l'italia, si spendono un botto di soldi per fare una cosa, la si fa (se va bene), arrivano quelli che contestano e la si toglie. Senza entrare nel merito giusto e sbagliato, si ha l'unico risultato di aver speso dei soldi per tornare al punto di partenza.
Un esempio assurdo: il nucleare. Esistevano già centrali, hanno fatto il referendum, le hanno "chiuse" cioè non producono più nulla a parte... le scorie.
Un'altra scommessa:
http://torino.repubb...tav_-153208726/
Volete vedere che prima dell'inaugurazione buttano dentro tutto?
La cosa più tragicomica di tutte è che siamo 5° come pil in europa, 3° se consideriamo la sola UE (togliendo ormai l'uk e la russia)
Se fossimo un briciolo più intelligenti saremmo come la svizzera.
#82
Inviato il 11 dicembre 2016 - 18:49
Dalle scie siamo tornati On Topic parlando di job acts e di Tav?
Se leggo Repubblica leggo solo informazione viziata sfornata da Carlo De Benedetti (padrone del gruppo L'Espresso e tesserato di lusso del PD).
Comunque tornando veramente all'argomento del topic (referendum riforma Boschi) sto notando che nonostante l'esito ha vinto comunque il SI'
Mattarella ha fatto una scelta di pessimo gusto convocando Napolitano alle consultazioni. Non era obbligato, considerando che Re Giorgio si era apertamente dichiarato per il SÌ denigrando i populisti del NO. Non c'è legge nè obbligo alcuno a convocarlo. È libera scelta dell'attuale presidente (una sorta di galateo istituzionale) che ora ho capito essere il fantoccio di Giorgio.
Ora come nuovo premier ecco Gentiloni (renziano purosangue) che mi sembra stia confermando il governo precedente (alla faccia del governo tecnico o comunque con un minimo di discontinuità dal precedente).
Amo l'Italia, paese dove si fà un referendum (spendendo un botto di soldi) e dello scomodo risultato se ne sbattono le balle alla grande.
Non so se pensano che gli Italiani siano tutti idioti...
A questo punto potevano non accettare le dimissioni di Renzi, facevano una figura più dignitosa.
Così proprio mi fanno spanzare... Teatrino con commedianti alle prime armi...
Grazie presidente, la sua firma, il suo tocco è inconfondibile... (mi rivolgo a Napolitano ovviamente mica al fantoccio di Mattarella).
Paese ostaggio di un novantenne mafioso...
Messaggio modificato da kappler70 il 11 dicembre 2016 - 19:52
kappler70 (il mio primo account - 1slot Harleysta - 2slot Me stesso)
Frank__Martin (The Transporter)
Jay_Kay_70 (Leader dei Jamiroquai - crew Jamiroquai Crew)
Miss__Eva (Donna ricca e di classe - crew Fashion Girls)
The_Joker_70 (Joker) Mad_Max_1970 (Mad Max)
Harry_Callaghan (il mitico Ispettore)
Sgt_Baracus_70 (A-Team) Barack__Obama_61 (Il presidente USA)
Cordell_Walker70 (Texas Ranger)
Bo_Duke_70 ; Luke_Duke_70 (I cugini di Hazzard)
Machete_Cortez_0 (Machete Cortez) il mitico Danny Trejo nel film Machete
Walter__White_BB (il celeberrimo Walter White di Breaking Bad)
Jesse_Pinkman_70 (il socio di Mr White) work in progress
John_Wick_70 (Keanu Reeves nel Baba Yaga del suo mitico film) work in progress
#83
Inviato il 11 dicembre 2016 - 19:59
kappler70, il 11 December 2016 - 18:49 ha detto:
Abbiamo fatto un referendum sulle modifiche alla Costituzione, non sulle dimissioni di Renzi.
Non mi sembra se ne stiano sbattendo del referendum, visto che le modifiche alla Costituzione non sono entrate in vigore.
Al massimo stanno agendo in modo assolutamente stupido e deleterio, ma che non ha a che fare con il voto popolare del referendum in nessun modo.
"Alme Sol, curru nitido diem qui promis et celas aliusque et idem nasceris, possis nihil urbe Roma visere maius"
/
#84
Inviato il 11 dicembre 2016 - 21:16
Non l'ho chiamato io il governo delle riforme... A cui gli italiani hanno detto no. Ora il "governo delle riforme" per decenza dovrebbe essere cambiato visto che il suo stesso premier ha dichiarato il fallimento di ciò che si era prefisso? Non so... Boh... La chiamo coerenza...
kappler70 (il mio primo account - 1slot Harleysta - 2slot Me stesso)
Frank__Martin (The Transporter)
Jay_Kay_70 (Leader dei Jamiroquai - crew Jamiroquai Crew)
Miss__Eva (Donna ricca e di classe - crew Fashion Girls)
The_Joker_70 (Joker) Mad_Max_1970 (Mad Max)
Harry_Callaghan (il mitico Ispettore)
Sgt_Baracus_70 (A-Team) Barack__Obama_61 (Il presidente USA)
Cordell_Walker70 (Texas Ranger)
Bo_Duke_70 ; Luke_Duke_70 (I cugini di Hazzard)
Machete_Cortez_0 (Machete Cortez) il mitico Danny Trejo nel film Machete
Walter__White_BB (il celeberrimo Walter White di Breaking Bad)
Jesse_Pinkman_70 (il socio di Mr White) work in progress
John_Wick_70 (Keanu Reeves nel Baba Yaga del suo mitico film) work in progress
#85
Inviato il 12 dicembre 2016 - 06:42
kappler70, il 11 December 2016 - 21:16 ha detto:
Non l'ho chiamato io il governo delle riforme... A cui gli italiani hanno detto no. Ora il "governo delle riforme" per decenza dovrebbe essere cambiato visto che il suo stesso premier ha dichiarato il fallimento di ciò che si era prefisso? Non so... Boh... La chiamo coerenza...
Si, ma in linea generale su questo sono d'accordo.
Quello che intendo è: votare "no" al referendum per "mandare a casa il Governo" mi sembra sciocco e poco maturo, perchè rifiuti una riforma "permanente" che può essere buona solo per cambiare un Governo che sarebbe comunque durato solo fino al 2018.
Quindi o si è votato ignorando la proposta col solo scopo i cambiare Governo (quindi una decisione non molto saggia), o si è votato il contenuto della riforma, e in tal caso non è incluso il dover pretendere un nuovo esecutivo.
Per quanto riguarda le elezioni però, credo sarebbe comunque il caso di farle: è vero che, a livello legale, abbiamo votato il Parlamento e quini è tecnicamente giusto che rimanga quello se si può formare una nuova maggioranza a Governo, ma visto che quando abbiamo votato la situazione politica era molto diversa, e visto che più che i partiti noi siamo convinti di votare i candidati alla presidenza del consiglio proposti dai partiti stessi, sarebbe più corretto andare al voto.
Il problema è proprio il nostro sistema elettorale: votiamo i partiti ma, nella nostra testa, pensiamo di votare il candidato alla presidenza del consiglio, e la classe politica spinge per surrogare tale idea. Se sul logo del PD, ad esempio, leggo "Bersani Presidente", io il voto magari lo do' al PD perchè mi fido di Bersani, non di un tizio a caso del suo stesso partito, quindi se poi mi ritrovo al Governo Letta o Renzi, non mi sta bene, e sapendolo avrei votato diversamente.
In poche parole trovo che il nostro sistema elettorale sia tutto sbagliato, votiamo una cosa in base alla nostra volontà di votare un'altra cosa...sarebbe il caso di correggere tutto ciò e farci votare in modo più diretto i candidati, magari con qualche dibattito politico vero e proprio (come accade negli USA ad esempio), così da capire finalmente quali siano i programmi politici di 'sta gente, visto che nelle campagne elettorali sento solo insulti, bambinate e "vota per me, lui è cattivo, stupido, fotte le ragazzine", ma intanto non ti dice mai cosa diavolo vorrebbe fare se fosse al Governo
Fermo restando che, alla fine della fiera, credo che anche votando non cambierebbe molto, probabilmente vincerebbe il PD e ci metterebbero a capo chi gli pare, quindi scopriremmo nostro malgrado che votare non ha avuto chissà quale impatto sulla situazione.
"Alme Sol, curru nitido diem qui promis et celas aliusque et idem nasceris, possis nihil urbe Roma visere maius"
/
#86
Inviato il 12 dicembre 2016 - 10:51
Sono un pó critico pure con i cinque stelle. Tu alle consultazioni ci devi andare e non rifiutare a priori perché almeno senti cosa ti chiedono e cosa ti dicono.
Rifiutare un dialogo è comunque poco intelligente e non necessariamente significa scendere a compromessi. Quindi qui hanno toppato, Lega compresa.
kappler70 (il mio primo account - 1slot Harleysta - 2slot Me stesso)
Frank__Martin (The Transporter)
Jay_Kay_70 (Leader dei Jamiroquai - crew Jamiroquai Crew)
Miss__Eva (Donna ricca e di classe - crew Fashion Girls)
The_Joker_70 (Joker) Mad_Max_1970 (Mad Max)
Harry_Callaghan (il mitico Ispettore)
Sgt_Baracus_70 (A-Team) Barack__Obama_61 (Il presidente USA)
Cordell_Walker70 (Texas Ranger)
Bo_Duke_70 ; Luke_Duke_70 (I cugini di Hazzard)
Machete_Cortez_0 (Machete Cortez) il mitico Danny Trejo nel film Machete
Walter__White_BB (il celeberrimo Walter White di Breaking Bad)
Jesse_Pinkman_70 (il socio di Mr White) work in progress
John_Wick_70 (Keanu Reeves nel Baba Yaga del suo mitico film) work in progress
#87
Inviato il 29 dicembre 2016 - 00:03
Saint Jake, il 12 dicembre 2016 - 06:42 ha detto:
Quello che intendo è: votare "no" al referendum per "mandare a casa il Governo" mi sembra sciocco e poco maturo, perchè rifiuti una riforma "permanente" che può essere buona solo per cambiare un Governo che sarebbe comunque durato solo fino al 2018.
Quindi o si è votato ignorando la proposta col solo scopo i cambiare Governo (quindi una decisione non molto saggia), o si è votato il contenuto della riforma, e in tal caso non è incluso il dover pretendere un nuovo esecutivo.
Per quanto riguarda le elezioni però, credo sarebbe comunque il caso di farle: è vero che, a livello legale, abbiamo votato il Parlamento e quini è tecnicamente giusto che rimanga quello se si può formare una nuova maggioranza a Governo, ma visto che quando abbiamo votato la situazione politica era molto diversa, e visto che più che i partiti noi siamo convinti di votare i candidati alla presidenza del consiglio proposti dai partiti stessi, sarebbe più corretto andare al voto.
Il problema è proprio il nostro sistema elettorale: votiamo i partiti ma, nella nostra testa, pensiamo di votare il candidato alla presidenza del consiglio, e la classe politica spinge per surrogare tale idea. Se sul logo del PD, ad esempio, leggo "Bersani Presidente", io il voto magari lo do' al PD perchè mi fido di Bersani, non di un tizio a caso del suo stesso partito, quindi se poi mi ritrovo al Governo Letta o Renzi, non mi sta bene, e sapendolo avrei votato diversamente.
In poche parole trovo che il nostro sistema elettorale sia tutto sbagliato, votiamo una cosa in base alla nostra volontà di votare un'altra cosa...sarebbe il caso di correggere tutto ciò e farci votare in modo più diretto i candidati, magari con qualche dibattito politico vero e proprio (come accade negli USA ad esempio), così da capire finalmente quali siano i programmi politici di 'sta gente, visto che nelle campagne elettorali sento solo insulti, bambinate e "vota per me, lui è cattivo, stupido, fotte le ragazzine", ma intanto non ti dice mai cosa diavolo vorrebbe fare se fosse al Governo
Fermo restando che, alla fine della fiera, credo che anche votando non cambierebbe molto, probabilmente vincerebbe il PD e ci metterebbero a capo chi gli pare, quindi scopriremmo nostro malgrado che votare non ha avuto chissà quale impatto sulla situazione.
Anch'io sarei per una repubblica presidenziale, il problema è che per attuarla devi toccare la santa costituzione. Ora come ora non faranno un referendum costituzionale per un bel pezzo. Bel loop infinito.
Un'altro paio di maniche è il fatto che in italia non ci sarebbe mai un repubblicani vs democratici o semplicemente destra vs sinistra, in tal caso dove si collocherebbero scelta civica e m5s? Sarebbe una roba assurda, anche se non mi dispiacerebbe assistere alle primarie più trash della storia.
Meloni vs Berlusconi (col respiratore e maschera alla darth vader) vs salvini. Il dream team del populismo