GTA-Expert Forum: Referendum sulla riforma - GTA-Expert Forum

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Referendum sulla riforma 4 dicembre 2016

#41 L'utente è offline   kappler70 

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Inviato il 05 dicembre 2016 - 15:07

Visualizza MessaggiSaint Jake, il 05 dicembre 2016 - 13:34 ha detto:

Beh, per l'amor d'iddio, quelli del M5S sono in Parlamento dall'altro ieri, e visto quanto tempo ci vuole per un processo, sarebbe virtualmente impossibile averne già alcuni condannati :asd:
Per adesso ci sono già delle cose in ballo, non ultimo le firme falsificate in due posti.
Poi oh, si vedrà, ma a prescindere da quanti indagati e condannati ci siano o meno, ciò non rende un politico più capace.
Se sei onestissimo ma ti preoccupi delle scie chimiche o prima di aprir bocca devi telefonare a Grillo, allora della tua onestà ci faccio pocouncazzo.
Detto questo, io li ho chiamati "pagliacci", non "criminali", quindi non vedo che senso abbia la tua risposta al riguardo :S


Credo dovrebbero spaventare più i cittadini che i politici, ma in ogni caso il M5S non ha nemmeno intenzione di governare; è un partito che si basa sull'opposizione, come la Lega, e trovandosi dall'altra parte della barricata non saprebbero cosa cavolo fare.
Il Governo crollerebbe per la loro incapacità, ma darebbero prontamente la colpa a un complotto massonico, ripresentandosi anche alle elezioni successive :embe:


Non sono molto d'accordo con ciò.
Ha perso (come era logico, lo si sapeva), ma se conti che da una parte si sono messi TUTTI i partiti con sostenitori vari, e insieme sono arrivati al 60%, il suo 40% ottenuto da solo lo rende tecnicamente il primo partito/candidato d'Italia.
Poi vabbè, non è che tutti gli italiani abbian votato per "partito preso", ma sappiamo che per tantissimi è così, anche perchè tantissimi manco hanno capito la legge proposta ed hanno votato "contro Renzi", quindi credo che il 40% ottenuto dal SI non lo renda affatto un risultato "impietoso", anzi.


Non vedo perchè non aumentarle.
A parte che siamo numericamente molto di più di quando è stata scritta la Costituzione, quindi sarebbe anche ora di aumentare quella cifra, sarebbe logico, e poi il numero di firme richieste era assurdamente basso....e nonostante ciò non ne ricordo molti di referendum di iniziativa popolare, quindi stiamo parlando un po' del nulla.
Inoltre nella nuova proposta la Camera sarebbe stata costretta a discutere le leggi di iniziativa popolare, mentre ora, anche se sono richieste meno firme, puoi averne anche 60 milioni ma le Camere possono metter tutto in un cassetto e buonanotte.


Posto che la giustizia quando vuole è veloce (vedi caso Corona) e ti condanna in un amen (il carcere invece arriva dopo vari appelli) sei tu che hai accostato il verbo arrestare ai grillini, di solito chi commette crimini (criminali) evita di farsi arrestare e non i pagliacci.
E fra due mesi son 4 anni che ci sono e non è proprio l'altro ieri. Non saranno tutti santi ma se si danno delle regole a volte autolesionistiche e ferree il rischio di avere feccia se non altro si riduce.

Le scie chimiche non ho capito cosa c'entrino con la capacità di governare un paese. A prescindere. Mah.

"Per adesso ci sono già delle cose in ballo..." puoi essere più preciso?
Sulle firme OK (e staremo a vedere) ma sembra che ci sia un altro elenco di cose per cui condannarli e sinceramente me le son perse io (possibilissimo) pertanto sarei interessato a saperne di più dato che snoccioli verità ad ogni tuo predicato verbale.

"ma a prescindere da quanti indagati e condannati ci siano o meno, ciò non rende un politico più capace"
beh io invece lo reputo un politico capace di delinquere e più il partito ne è zeppo (di condannati) più il rischio è alto che avvenga ma forse è il mio pensiero distorto che mi fa ipotizzare cose incredibili...

Poi sul fatto che non vogliano governare il paragone con la Lega cade. La Lega è arrivata a governare (la prima Lega poi si è data la zappa sui maroni da sola facendo cadere il governo e la seconda era serva di Silvio), il M5S no e senza voti non governi. Quindi il paragone non regge. Quindi dire che non vuole governare perché magari non è sceso nel 2013 a compromessi con Bersani (che poi ha pubblicamente dichiarato che li avrebbe solo sfruttati) mi sembra un po' azzardato. Io non ne sono così sicuro come invece lo sei tu.

Se fosse come dici tu io li farei governare per sputtanarli, sono incapaci quindi sarebbe come sparare sulla croce rossa, invece hanno tutti contro, magari perché qualcosa di buono potrebbero farlo e quindi dimostrare che qualcosa con loro si può fare.
Non hai l'unica valida chiave di lettura. Ce ne sono altre come vedi.

Il risultato è impietoso per la stragrande partecipazione contraria a questo governo. Ha risvegliato l'elettorato schifato e lontano dal voto e se lo è portato contro. Può bastare?
Il 40% non sono tutti del PD come il 60% non sono tutti gli avversari (c'erano pure quelli del PD a votare NO). Quindi fare un raffronto tra il referendum e i voti di Renzi a delle ipotetiche politiche è a mio avviso azzardato. Qua c'è chi ha votato la Costituzione e non solo pro o contro il PD. Conosco molta gente che non può sopportare il PD ma ha votato SI' e viceversa. Nella riforma ci ha messo le mani pure la destra che poi si è strategicamente messa dall'altra parte. C'è un bordello dentro alla composizione del voto di ieri. E senza il risveglio del 20% che mancava alle urne io credo sarebbe stato un risultato molto più incerto.
Io non ero sicuro della vittoria del NO, il SI' ha speso quintalate di soldi per spedire lettere e tappezzare in ogni dove manifesti pro SI'. Il NO non era così ben finanziato.
E temevo il voto all'estero.

Per triplicare le firme sulle leggi popolari dovremmo essere 120 milioni di abitanti in italia secondo il tuo ragionamento e allora mi starebbe bene (43 milioni circa nel 1946). Ma oggi siamo in 60milioni e quindi metà. Ergo io lo traduco come un taglio ai miei diritti di cittadino perché mi tapperebbero la bocca. Ma sono io che vedo complotti ovunque, tranquillo, non faccio testo.

Per quanto Grillo non mi stia simpatico non mi risulta che il suo Movimento viva con i miei soldi e me ne chieda (a meno che non sia io volontariamente a dare un contributo).
Per quanto mi riguarda le regole che vogliono portare in parlamento non le vedo così terribili (fedina penale pulita, due mandati e torni a lavorare, stipendi equi, contributi come tutti, niente immunità, niente privilegi, pensioni contributive e il resto lo conosciamo e non mi dilungo) e molte di queste regole sono attuabili da subito senza stravolgere e storpiare la Costituzione risparmiando sui costi della politica comunque.

Ma siccome Grillo sta sul kazzo a molti (può succedere) continuiamo in questo empasse eterno di non farli provare a governare ma per quanto mi riguarda a me stanno sul kazzo tutti i politici attuali e precedenti ergo simpatizzo per la novità, senza sbavare come un accecato attivista ma condividendo parte delle loro idee.

Quindi possiamo andare avanti in eterno.

Ma considerato che preferisco giocare a GTA, vero toccasana a volte per stemperare la nausea che mi sale ogni giorno vedendo chi mi sta "gestendo" la vita in maniera tutt'altro che professionale e pure disonestamente ma con giusto un pizzico di disonestà, ora finisco di lavorare e me ne torno a far soldi in maniera illegale (virtuali s'intende, mica sono ancora stato eletto io :lol: )
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#42 L'utente è offline   Chuck 

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Inviato il 05 dicembre 2016 - 15:12

La costituzione originale quanto è stata cambiata con le riforme precedenti a quella che non si farà?
Giusto per capire se, almeno da un punto di vista, il discorso 'la costituzione non si tocca perché l'hanno scritta queste persone con determinati criteri' può avere un senso
(precedentemente personalmente avevo ragionato solo sulle modifiche pre e post riforma..)
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#43 L'utente è offline   Kubo 

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Inviato il 05 dicembre 2016 - 18:08

Visualizza MessaggiChuck, il 05 dicembre 2016 - 15:12 ha detto:

La costituzione originale quanto è stata cambiata con le riforme precedenti a quella che non si farà?
Giusto per capire se, almeno da un punto di vista, il discorso 'la costituzione non si tocca perché l'hanno scritta queste persone con determinati criteri' può avere un senso
(precedentemente personalmente avevo ragionato solo sulle modifiche pre e post riforma..)

Renzi ha detto che se avesse vinto il si la possibilità che un meteorite si scagli sulla terra si riduceva del 10%, i ghiacciai si ricongelavano, e niente più terremoti

Non credete a tutte le cazzate che vi dicono o vi fanno vedere, come per esempio la scheda elettorale del senato fake.
Non era qualcosa per agevolare noi come vi volevano far credere, punto, altrimenti non avrebbero messo le pubblicità a favore del si ovunque sparando cazzate a non finire mettendo in mezzo pure malati

Messaggio modificato da Kubo il 05 dicembre 2016 - 18:14


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#44 L'utente è offline   kappler70 

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Inviato il 05 dicembre 2016 - 18:13

Roma - "L'Italia sprofonda in una fase di incertezza politica ed economica". "Un vittoria populista nel cuore dell'Europa".
Così scrivono all'estero.
Ti portano via la sovranità monetaria, quella territoriale, quella alimentare.
Ti portano via il lavoro, i risparmi, le pensioni, la sanità.
Ti devastano la scuola, i beni ambientali, i beni culturali.
Ti riempiono la penisola di clandestini, andati a prendere direttamente sulle coste libiche con la nostra Marina, a nostre spese per anni.
Ti portano via la sicurezza di poter essere tranquilli a casa tua, nelle vie della tua città, difendendo i delinquenti ed incriminando chi si difende.
Ti limitano la libertà di parola e di pensiero.
Ti infilano il pareggio di bilancio in Costituzione.
Ti prendono per il c**o quotidianamente, spacciando la distruzione dei diritti acquisiti dai nostri nonni e padri, per 'riforme di cui ha bisogno il Paese' per aumentare la competitività.
Ti dicono che stai vivendo al di sopra delle tue possibilità.
Ti dicono che servono 'sacrifici'.
Ti fanno vergognare di essere Italiano, ma al contempo ti dicono di essere orgoglioso di essere 'Europeo'.
E se stanche di tutto questo le persone votano 'NO' alle loro schifose politiche genocide, sono POPULISTI.
Capito? SIAMO NOI, IL PROBLEMA, NON LORO.
No ho parole.
Mi fanno solo schifo.

Messaggio modificato da kappler70 il 05 dicembre 2016 - 18:14

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#45 L'utente è offline   Chuck 

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Inviato il 05 dicembre 2016 - 18:49

Visualizza MessaggiKubo, il 05 dicembre 2016 - 18:08 ha detto:

Renzi ha detto che se avesse vinto il si la possibilità che un meteorite si scagli sulla terra si riduceva del 10%, i ghiacciai si ricongelavano, e niente più terremoti

Non credete a tutte le cazzate che vi dicono o vi fanno vedere, come per esempio la scheda elettorale del senato fake.
Non era qualcosa per agevolare noi come vi volevano far credere, punto, altrimenti non avrebbero messo le pubblicità a favore del si ovunque sparando cazzate a non finire mettendo in mezzo pure malati

Aspè non ho capito cosa c'entri.. la mia era una domanda perlopiù tecnica..
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#46 L'utente è offline   Kubo 

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Inviato il 05 dicembre 2016 - 18:52

Visualizza MessaggiKubo, il 05 dicembre 2016 - 18:08 ha detto:

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#47 L'utente è offline   Enib 

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Inviato il 06 dicembre 2016 - 09:18

Visualizza Messaggikappler70, il 05 dicembre 2016 - 15:07 ha detto:

Per triplicare le firme sulle leggi popolari dovremmo essere 120 milioni di abitanti in italia secondo il tuo ragionamento e allora mi starebbe bene (43 milioni circa nel 1946). Ma oggi siamo in 60milioni e quindi metà. Ergo io lo traduco come un taglio ai miei diritti di cittadino perché mi tapperebbero la bocca. Ma sono io che vedo complotti ovunque, tranquillo, non faccio testo.

Oggi c'è l'internet e siti come change, puoi raccogliere tantissime firme in poco tempo. Per chiedere la clonazione di harambe ne faresti 60 milioni in un giorno...

Visualizza Messaggikappler70, il 05 dicembre 2016 - 15:07 ha detto:

Le scie chimiche non ho capito cosa c'entrino con la capacità di governare un paese. A prescindere. Mah.

Mah, chissà perché laggiente continua ad accostare 5stelle e complotti. OMG GOMPODDO!!

http://www.ilpost.it...ine-m5s-russia/

http://www.debunking...reale-pericolo/
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#48 L'utente è offline   kappler70 

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Inviato il 06 dicembre 2016 - 10:17

Visualizza MessaggiEnib, il 06 dicembre 2016 - 09:18 ha detto:

Oggi c'è l'internet e siti come change, puoi raccogliere tantissime firme in poco tempo. Per chiedere la clonazione di harambe ne faresti 60 milioni in un giorno...


Questa non è una risposta che giustifica il triplicare le firme.
Evidentemente sei figlio della superficialità dilagante.
Ma con pazienza e senza infastidirmi ti comunico che sei fuori strada sulle leggi di iniziativa popolare che non sono le petizioncine di internet.
Sparale le cose se sei sicuro e informato a sufficienza su quello che dici:

"I moduli per la raccolta firme sono dei fogli prestampati su quattro facciate in formato uso bollo, che devono però essere espressamente vidimati; tale vidimazione dei moduli, cioè l'apposizione di un timbro autentico e sottoscritto dal pubblico ufficiale, è operata prima che questi vengano utilizzati e può essere effettuata presso:
la Corte d'Appello
il Tribunale, sia dal cancelliere che da un dirigente delegato,
il Segretario Comunale o un impiegato da lui delegato.

Gli uffici in seguito riconsegneranno i moduli entro 48 ore dalla presentazione.

La raccolta delle firme deve avvenire in presenza di un autenticatore e la proposta, una volta raggiunto il numero di firme necessario, viene consegnata al Presidente della Camera dei Deputati o del Senato della Repubblica.

Spetta poi alla stessa Camera presso cui è presentato il progetto di legge provvedere alla verifica ed al computo delle firme dei richiedenti, al fine di accertare la regolarità della richiesta. Tutti i progetti di legge sono accompagnati da una relazione scritta, che ne illustra l'oggetto e la finalità."

Buona giornata.

Sulle scie chimiche no mi sento di dire né che sono bufale né che esistono (ci sono altrettanti siti ESTERI - quindi non italiani che ne denunciano la reale esistenza) io non sono un tecnico né piloto in cielo quei jet spruzza-qualcosa, né mi sono preso la briga di analizzare quello che cade dal cielo. Quindi non sparo nessuna minkiata in tal senso perché l'ha scritto un sito (che posso aprire anche io e montare ad arte e non sarebbe certo una sorpresa che nascano siti per creare dubbi o confusione sugli eventuali fruitori) e chi studia sulla comunicazione lo sa benissimo quanti trucchetti esistano per confondere le idee.

Ma, ripeto, a prescindere, prendiamo pure atto che tutto questo sia vero (che i siti siano affidabilibissimi - dubito ) questo a mio avviso non può minare in maniera esclusiva la capacità di guidare un paese.
Il movimento non è solo Sibilia ad ogni modo.
Quindi se uno è omosessuale non dico che tutto il gruppo parlamentare è una banda di omosessuali e quindi cestino l'intero insieme di parlamentari e movimento perché uno crede alle scie chimiche (quando credo nessuno sappia veramente al verità).
E' un ragionamento illogico e perverso che denigra per partito preso la controparte.

Poi se ci attacchiamo anche al fatto delle scie chimiche per denigrarli e non farli governare beh, direi che sono "valide argomentazioni" dato che non si trova null'altro di concreto contro di loro mentre la controparte politica esce con un corotto/colluso/mafioso al giorno.
Complimenti.

Se proprio volete attaccare il punto debole del movimento che io reputo veramente vergognoso beh, date un occhio al responsabile della comunicazione...
Un movimento che fa della comunicazione uno dei cardini non può annoverare tra le sue fila "Rocco Casalino" alias un koglione della prima edizione del Grande Fratello.
Non è serio, né ha le palle per un ruolo così cruciale nonostante il suo curriculum.
E' un'offesa all'intelligenza, se proprio volevano un Rocco c'era libero Siffredi, almeno quello poteva insegnare come inkulare la controparte :rotfl: :rotfl:

Messaggio modificato da kappler70 il 06 dicembre 2016 - 11:33

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#49 L'utente è offline   Saint Jake 

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Inviato il 06 dicembre 2016 - 10:58

Visualizza Messaggikappler70, il 06 December 2016 - 10:17 ha detto:

quei jet spruzza-qualcosa

https://it.wikipedia...i/Vapore_acqueo ?

Visualizza Messaggikappler70, il 06 December 2016 - 10:17 ha detto:

(quando credo nessuno sappia veramente al verità)

:mm:

CONFIRMED.
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#50 L'utente è offline   kappler70 

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Visualizza MessaggiSaint Jake, il 06 dicembre 2016 - 10:58 ha detto:



Non andare off topic per prendermi per il kulo, qui si parla di referendum.
Ma dimenticavo che tu sai tutto di tutto e di qualsiasi argomento. Io almeno qualche dubbio me lo pongo. Intravedo un atteggiamento maturo e responsabile in te. Evidentemente hai analizzato quelle sostanze personalmente o molto più probabile che la tua saccenza ti abbia portato a pilotare vari Jet/boing e quindi puoi confermare con assoluta certezza che si tratti di vapore acqueo.

Ma fammi il piacere... :rotfl: e io perdo ancora tempo a cercare di avere uno straccio di confronto... sì sono proprio io il koglione che continuo a scrivere anche quando leggo certe ironiche risposte suffragate dalla cippa di mio zio :rotfl: che mi fanno capire che sto quasi parlando da solo.

Meno male che esce il DLC così mi disintossico da questi atteggiamenti.

Messaggio modificato da kappler70 il 06 dicembre 2016 - 11:32

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#51 L'utente è offline   Automan 

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Inviato il 06 dicembre 2016 - 13:04

Non è vaporeo acque.
Le scie chimiche un sabato pomeriggio me le sono ritrovate sopra la testa,
ad un'altezza non certo da aerei di linea, e formavano una ragnatela a triangoli... :)
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#52 L'utente è offline   Kubo 

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Inviato il 06 dicembre 2016 - 16:58

Visualizza MessaggiAutoman, il 06 dicembre 2016 - 13:04 ha detto:

Non è vaporeo acque.
Le scie chimiche un sabato pomeriggio me le sono ritrovate sopra la testa,
ad un'altezza non certo da aerei di linea, e formavano una ragnatela a triangoli... :)

non era un quad poly quindi? vabbè forse per smoothare meglio la normal :rotfl:

Messaggio modificato da Kubo il 06 dicembre 2016 - 17:00


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#53 L'utente è offline   Automan 

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Inviato il 06 dicembre 2016 - 17:43

Visualizza MessaggiKubo, il 06 dicembre 2016 - 16:58 ha detto:

non era un quad poly quindi? vabbè forse per smoothare meglio la normal :rotfl:

super-OT Dovresti sapere benissimo che i quad poly non esistono, solo i triangoli! :asd:
Quando creo gli extrude, che sono quad poly con lo Zio, e sposto un vertice,
poi mi minaccia di mangiare dei bambini!(*) :asd:
(*) Oleg è russo, per chi non lo sapesse.(#)
(#) Oleg è il creatore dello Zio. (%)
(%) Lo Zio è come chiamo io Zanoza Modeler 2. :rotfl:
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#54 L'utente è offline   Kubo 

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Inviato il 06 dicembre 2016 - 20:06

Visualizza MessaggiAutoman, il 06 dicembre 2016 - 17:43 ha detto:

super-OT Dovresti sapere benissimo che i quad poly non esistono, solo i triangoli! :asd:

come non esistono? :rotfl:
Spoiler


Adesso arrivano i mod e ci prendono a calci in c.ulo :rotfl:

Messaggio modificato da Kubo il 06 dicembre 2016 - 20:07


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#55 L'utente è offline   Gino Frozen 

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cerchiamo di non andare OT ;)

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#56 L'utente è offline   Enib 

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Visualizza Messaggikappler70, il 06 dicembre 2016 - 11:08 ha detto:

Non andare off topic per prendermi per il kulo, qui si parla di referendum.
Ma dimenticavo che tu sai tutto di tutto e di qualsiasi argomento. Io almeno qualche dubbio me lo pongo. Intravedo un atteggiamento maturo e responsabile in te. Evidentemente hai analizzato quelle sostanze personalmente o molto più probabile che la tua saccenza ti abbia portato a pilotare vari Jet/boing e quindi puoi confermare con assoluta certezza che si tratti di vapore acqueo.

Nessuno è mai stato in una nebulosa a chissà quanti parsec di distanza, però sappiamo la composizione chimica :m:

E con il discorso firme, intendo dire che se le petizioni diventano virali in poco tempo lo farebbe anche un post su facebook su qualsiasi cagata, tipo vietare la vendita di carne di animali bellissimi, per spingere la gente a firmare come dici tu. Contesti il numero di firme (forse è stato ragionato per evitare di prendere in esame la clonazione di harambe e altre cose bellissime che può partorire l'internet) quando il succo del discorso è che prima non se le cagava nessuno le proposte dal popolo mentre ora lo avrebbero dovuto fare.

Comunque oh mica mi attacco a cosa hanno deciso gli italiani, solo che se qualcuno che ha votato no si lamenterà dell'instabilità politica/di un eventuale governo tecnico gli riderò in faccia.

Visualizza MessaggiAutoman, il 06 dicembre 2016 - 13:04 ha detto:

Non è vaporeo acque.
Le scie chimiche un sabato pomeriggio me le sono ritrovate sopra la testa,
ad un'altezza non certo da aerei di linea, e formavano una ragnatela a triangoli... :)

Ah zio porcone, non l'avevo letto.

Se stai rispondendo seriamente significa che le scie chimiche hanno fatto effetto sul tuo cervello rincoglionendoti all'inverosimile.

Ma ciò significherebbe un paradosso logico che donnie darko può accompagnare solo.
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#57 L'utente è offline   kappler70 

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Inviato il 07 dicembre 2016 - 03:03

Non ti replico nemmeno perché per quanto mi sforzi di rileggerla la tua risposta sulle firme non la capisco proprio.
Amen.
Riguardo alle scie non commento. Non è argomento del topic.

Riguardo allo ridere in faccia a qualcuno dimostra che questo paese ne ha di strada da fare per uscire dal fango.
Vedo tifoserie che si deridono piuttosto che gente in grado di trovare un intento comune per migliorare sensatamente la situazione.
Prima invece avevamo una stabilita politica invidiabile? Eh, certo, eravamo di esempio tanto eravamo stabili... Tanto che per essere stabili si sono coalizzati i delinquenti al Nazareno (Forza Italia e il PD a braccetto... ) basta vedere la percentuale di porcate che hanno votato assieme. Più che stabilità la chiamo "banda larga".
Ok. Io in 47 anni non ho capito un kazzo tu invece sei l'illuminato di turno. Contento tu...
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#58 L'utente è offline   Saint Jake 

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Inviato il 07 dicembre 2016 - 08:09

Visualizza Messaggikappler70, il 07 December 2016 - 03:03 ha detto:

Prima invece avevamo una stabilita politica invidiabile? Eh, certo, eravamo di esempio tanto eravamo stabili...

No, e proprio per questo era necessaria una legge che portasse in quella direzione.
Cambiamo Governi come si cambiano i calzini, ma le persone temono la "svolta autoritaria" come se reggere i 5 anni di legislatura previsti significhi dittatura.

Riguardo alle firme, la risposta di Enib non mi pare complicata: oggi oltre ad essere più di quanti fossimo ai tempi in cui è stata scritta la Costituzione, abbiamo anche mille modi in più per entrare velocemente in contatto tra noi.
Nel 1950 se volevi fare un referendum dovevi andare a spasso a spiegare alla gente cosa volevi fare, nessuno ne sapeva un tubo, dovevi contattarli "casa per casa, piazza per piazza"; oggi con un post di facebook puoi arrivare a contattare milioni di persone in 20 secondi, quindi organizzarsi per raccogliere in piazza delle firme è estremamente più semplice, e se ne possono raccogliere anche 10 volte tante senza troppi problemi, se riguardano qualcosa di interesse comune.
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#59 L'utente è offline   kappler70 

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Inviato il 07 dicembre 2016 - 10:58

Visualizza MessaggiSaint Jake, il 07 dicembre 2016 - 08:09 ha detto:

No, e proprio per questo era necessaria una legge che portasse in quella direzione.
Cambiamo Governi come si cambiano i calzini, ma le persone temono la "svolta autoritaria" come se reggere i 5 anni di legislatura previsti significhi dittatura.

Riguardo alle firme, la risposta di Enib non mi pare complicata: oggi oltre ad essere più di quanti fossimo ai tempi in cui è stata scritta la Costituzione, abbiamo anche mille modi in più per entrare velocemente in contatto tra noi.
Nel 1950 se volevi fare un referendum dovevi andare a spasso a spiegare alla gente cosa volevi fare, nessuno ne sapeva un tubo, dovevi contattarli "casa per casa, piazza per piazza"; oggi con un post di facebook puoi arrivare a contattare milioni di persone in 20 secondi, quindi organizzarsi per raccogliere in piazza delle firme è estremamente più semplice, e se ne possono raccogliere anche 10 volte tante senza troppi problemi, se riguardano qualcosa di interesse comune.


E quella legge avrebbe portato più stabilità? Mi domando perché vengono sempre usate le parole solo per sentito dire e non si prova a fare un minimo sforzo per vedere quello che c'è dietro? (stabilità, crescita, populismo...) :huh:

Io leggo: più stabilità secondo questa riforma = perdita di democrazia.
Ah, ma certo, allora facciamo che decida tutto una persona sola così abbiamo molta più stabilità di governo (dimenticavo che qui spesso alberga il desiderio di una dittatura...)
Ovvero LORO hanno molta più tranquillità nel fare quello che vogliono e i poveri malcapitati di quello sfortunato paese in cui si ciò dovesse verificarsi avranno un bel meno (segno algebrico di sottrazione) in tutto. Tanto non hanno più voce in capitolo.

Adesso tanto sembra tutta colpa dei grillini che se dovessero scendere ad accordi con la Lega allora apriti cielo, ecco, smentiscono i loro proclami, sono incoerenti, se dicono invece di no che non fanno accordi con i delinquenti allora saranno i responsabili dell'immobilità di questo paese... lo so già come finisce, ci sarà sempre qualcuno che li incolperà qualunque cosa facciano o in qualunque direzione essi si muovano. E' così quando devi scrostare un sistema decennale di parassiti che hanno i media a favore.
E il bello è che questi sfigati non hanno manco governato un giorno e sono additati di incapacità da coloro i quali hanno combinato macelli per anni. Grottesco. Ma questo è un paese strano... Mi piacerebbe anche a me avere l'onere della prova che sono degli incapaci, corrotti e delinquenti come tutti gli altri ma ancora non posso dirlo. Non hanno mai governato né mai, credo, gli permetteremo (noi col voto) e gli permetteranno di farlo (i mestieranti della politica che grazie ai media tireranno vagonate di letame sopra di loro come già accade per convincere "laggiente" a non votarli perché pericolosi incapaci Grillo dipendenti e via dicendo).

Sulle firme praticamente state dicendo che dato che c'è internet e le comunicazioni sono più veloci allora è corretto triplicare la richiesta di firme su modelli cartacei che però prevedono una trafila a dir poco ingombrante per la raccolta di firme (i promotori della legge devono girare con furgoni pieni di scatole che sono pieni di moduli...) quando "laggiente" nemmeno esce per votare (caso a parte domenica...)?

Quindi tradotto significa: cambiamo pure la democrazia perché tanto c'è "FACCEBOOK" e ci pensa il social a fare pubblicità alla propostae... :rotfl: ok, ok siete troppo avanti per me ragazzi... se il futuro del paese appartiene alla vostra generazione stiamo freschi... e poi proprio tu che mi denigri "laggiente" ogni 3x2????
:rotfl: :rotfl: :rotfl:

E ti spiego perché rido e perché vi sfugge un punto cardine del ragionamento:
prendiamo atto che tu possa avere ragione (anche se continuo a sorridere): ok te la passo, allora mi cambi anche la raccolta di firme e trovi il modo di farle vidimare on line, perché fatta così è ancora un ledere e tarpare la bocca ai cittadini che anche se avvisati corposamente in maniera "social" hanno comunque il non indifferente onere di raccogliere le firme in maniera "anacronistica e obsoleta" (rileggiti il post sopra che è scritto bene come si raccolgono) tanto quanto il numero di firme che tu vuoi cambiare perché siamo diventati miliardi in Italia e siamo un popolo "social".
Invece di questo non c'è traccia... quindi mi triplichi le firme e basta quindi mi ostacoli un modo per proporre qualcosa, non vuoi che io proponga qualcosa, il popolino deve solo tacere ed obbedire e il triplicare le firme quando la gente manco va a votare significa avere ben chiaro il risultato finale: difficile raccoglierle, difficile che "laggiente" vada a rompersi le palle a firmare quando manco vota, popolazione non triplicata rispetto al 1946 ergo beh... lapalissiana la conclusione... Molte meno leggi popolari = meno parola data al popolo che diventa sempre più sovrano destokazzo. (già son poche quelle attuali che presentiamo ora e ignorano pure quelle miracolose con 500mila firme... figurarsi dopo... svegliaaaaaaaaaaaaa)

Io penso che le regole non vadano cambiate alla kazzo pur di far passare un cambiamento presentato come necessario e fondamentale per il futuro del paese (celochiedestokazzo). Renzi è un magnifico pifferaio solo che di magico non ha nulla... Promette una cosa e non è che non riesce a portarla a termine, non porta a termine l'esatto contrario di quello che avrebbe detto che avrebbe fatto (ecco perché molti gli si scagliano contro e lo ostacolano e si è attirato l'odio de "laggiente" - parole sue ) e questo (il suo dire una cosa e fare il contrario) avviene dalla notte dei tempi. Solo che chi non segue con passione le vicende politiche ha la memoria corta e si basa sulla notizia dell'ultimo minuto (detta da Vespa o da qualche TIGGI') che poi per quello che interessa viene dimenticata in un amen (comprensibile se ad una persona non gliene frega niente). Quindi è come la pubblicità che se ti ripete lo slogan a martello viene fuori che compri il prodotto per quello che ti hanno detto che sarebbe e non per quello che in realtà è, e che pochi, per il ritmo frenetico di vita che abbiamo, hanno tempo modo e voglia di verificare.

Il paese è fermo? Non mi sembra preccupare al momento i mercati più di tanto.
(...falliranno 8 banche... arriveranno le locuste, tutte le piaghe scritte nella Bibbia avranno luogo... :lol: ).
Piuttosto di andare avanti ma male beh, preferisco rimanere fermo a ragionare con più cautela sul da farsi per evitare kazzate. (esempio la Fornero votata in un microsecondo che ha fatto danni immani?)
E' il mio razionale pensiero dopo aver valutato parecchio e non frettolosamente.
Vorrei archiviare la pratica grillina al più presto in modo da annoverarli tra gli incapaci come tutte le classi dirigenti precedenti.
Ma l'autolesionismo in questo paese raggiunge vette impensabili: non voto chi i danni non li ha ancora fatti perché preferisco votare chi già i danni li ha fatti perché i primi mi stanno sul kazzo e perché hanno detto (chi? i secondi? :lol: ) che faranno ancora più danni.
Ecco la sintesi del momento che viviamo in Italia.
Votiamo i ladri perché i ladri hanno detto che quelli che ancora non hanno rubato ruberebbero di più di loro (leggasi porteranno l'italia al tracollo che fa lo stesso).
Ah, "laggiente" :facepalm:

A questo punto a me, forse per una questione di empatia, mi viene da simpatizzare proprio a favore di questi sfigatelli pentastellati che hanno la grande colpa di aver rotto il kazzo ad un sistema che invece ora sarebbe di una stabilità esemplare nel mondo :D

Era ironicamente meglio prima che si stava tranquilli nell'ignoranza inconsapevole e le porcate le facevano in silenzio usando la vasellina che così ci faceva meno male perché, come dice il proverbio leggermente ritoccato, "occhio non vede, kulo non duole"...

Ora torno a lavorare che ho una famiglia da mantenere.

Messaggio modificato da kappler70 il 07 dicembre 2016 - 11:06

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Visualizza MessaggiEnib, il 07 dicembre 2016 - 00:14 ha detto:

Ah zio porcone, non l'avevo letto.

Se stai rispondendo seriamente significa che le scie chimiche hanno fatto effetto sul tuo cervello rincoglionendoti all'inverosimile.

Ma ciò significherebbe un paradosso logico che donnie darko può accompagnare solo.

Rincoglionito sarai tu. ;)
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