Saint Jake, il 05 dicembre 2016 - 13:34 ha detto:
Per adesso ci sono già delle cose in ballo, non ultimo le firme falsificate in due posti.
Poi oh, si vedrà, ma a prescindere da quanti indagati e condannati ci siano o meno, ciò non rende un politico più capace.
Se sei onestissimo ma ti preoccupi delle scie chimiche o prima di aprir bocca devi telefonare a Grillo, allora della tua onestà ci faccio pocouncazzo.
Detto questo, io li ho chiamati "pagliacci", non "criminali", quindi non vedo che senso abbia la tua risposta al riguardo :S
Credo dovrebbero spaventare più i cittadini che i politici, ma in ogni caso il M5S non ha nemmeno intenzione di governare; è un partito che si basa sull'opposizione, come la Lega, e trovandosi dall'altra parte della barricata non saprebbero cosa cavolo fare.
Il Governo crollerebbe per la loro incapacità, ma darebbero prontamente la colpa a un complotto massonico, ripresentandosi anche alle elezioni successive
Non sono molto d'accordo con ciò.
Ha perso (come era logico, lo si sapeva), ma se conti che da una parte si sono messi TUTTI i partiti con sostenitori vari, e insieme sono arrivati al 60%, il suo 40% ottenuto da solo lo rende tecnicamente il primo partito/candidato d'Italia.
Poi vabbè, non è che tutti gli italiani abbian votato per "partito preso", ma sappiamo che per tantissimi è così, anche perchè tantissimi manco hanno capito la legge proposta ed hanno votato "contro Renzi", quindi credo che il 40% ottenuto dal SI non lo renda affatto un risultato "impietoso", anzi.
Non vedo perchè non aumentarle.
A parte che siamo numericamente molto di più di quando è stata scritta la Costituzione, quindi sarebbe anche ora di aumentare quella cifra, sarebbe logico, e poi il numero di firme richieste era assurdamente basso....e nonostante ciò non ne ricordo molti di referendum di iniziativa popolare, quindi stiamo parlando un po' del nulla.
Inoltre nella nuova proposta la Camera sarebbe stata costretta a discutere le leggi di iniziativa popolare, mentre ora, anche se sono richieste meno firme, puoi averne anche 60 milioni ma le Camere possono metter tutto in un cassetto e buonanotte.
Posto che la giustizia quando vuole è veloce (vedi caso Corona) e ti condanna in un amen (il carcere invece arriva dopo vari appelli) sei tu che hai accostato il verbo arrestare ai grillini, di solito chi commette crimini (criminali) evita di farsi arrestare e non i pagliacci.
E fra due mesi son 4 anni che ci sono e non è proprio l'altro ieri. Non saranno tutti santi ma se si danno delle regole a volte autolesionistiche e ferree il rischio di avere feccia se non altro si riduce.
Le scie chimiche non ho capito cosa c'entrino con la capacità di governare un paese. A prescindere. Mah.
"Per adesso ci sono già delle cose in ballo..." puoi essere più preciso?
Sulle firme OK (e staremo a vedere) ma sembra che ci sia un altro elenco di cose per cui condannarli e sinceramente me le son perse io (possibilissimo) pertanto sarei interessato a saperne di più dato che snoccioli verità ad ogni tuo predicato verbale.
"ma a prescindere da quanti indagati e condannati ci siano o meno, ciò non rende un politico più capace"
beh io invece lo reputo un politico capace di delinquere e più il partito ne è zeppo (di condannati) più il rischio è alto che avvenga ma forse è il mio pensiero distorto che mi fa ipotizzare cose incredibili...
Poi sul fatto che non vogliano governare il paragone con la Lega cade. La Lega è arrivata a governare (la prima Lega poi si è data la zappa sui maroni da sola facendo cadere il governo e la seconda era serva di Silvio), il M5S no e senza voti non governi. Quindi il paragone non regge. Quindi dire che non vuole governare perché magari non è sceso nel 2013 a compromessi con Bersani (che poi ha pubblicamente dichiarato che li avrebbe solo sfruttati) mi sembra un po' azzardato. Io non ne sono così sicuro come invece lo sei tu.
Se fosse come dici tu io li farei governare per sputtanarli, sono incapaci quindi sarebbe come sparare sulla croce rossa, invece hanno tutti contro, magari perché qualcosa di buono potrebbero farlo e quindi dimostrare che qualcosa con loro si può fare.
Non hai l'unica valida chiave di lettura. Ce ne sono altre come vedi.
Il risultato è impietoso per la stragrande partecipazione contraria a questo governo. Ha risvegliato l'elettorato schifato e lontano dal voto e se lo è portato contro. Può bastare?
Il 40% non sono tutti del PD come il 60% non sono tutti gli avversari (c'erano pure quelli del PD a votare NO). Quindi fare un raffronto tra il referendum e i voti di Renzi a delle ipotetiche politiche è a mio avviso azzardato. Qua c'è chi ha votato la Costituzione e non solo pro o contro il PD. Conosco molta gente che non può sopportare il PD ma ha votato SI' e viceversa. Nella riforma ci ha messo le mani pure la destra che poi si è strategicamente messa dall'altra parte. C'è un bordello dentro alla composizione del voto di ieri. E senza il risveglio del 20% che mancava alle urne io credo sarebbe stato un risultato molto più incerto.
Io non ero sicuro della vittoria del NO, il SI' ha speso quintalate di soldi per spedire lettere e tappezzare in ogni dove manifesti pro SI'. Il NO non era così ben finanziato.
E temevo il voto all'estero.
Per triplicare le firme sulle leggi popolari dovremmo essere 120 milioni di abitanti in italia secondo il tuo ragionamento e allora mi starebbe bene (43 milioni circa nel 1946). Ma oggi siamo in 60milioni e quindi metà. Ergo io lo traduco come un taglio ai miei diritti di cittadino perché mi tapperebbero la bocca. Ma sono io che vedo complotti ovunque, tranquillo, non faccio testo.
Per quanto Grillo non mi stia simpatico non mi risulta che il suo Movimento viva con i miei soldi e me ne chieda (a meno che non sia io volontariamente a dare un contributo).
Per quanto mi riguarda le regole che vogliono portare in parlamento non le vedo così terribili (fedina penale pulita, due mandati e torni a lavorare, stipendi equi, contributi come tutti, niente immunità, niente privilegi, pensioni contributive e il resto lo conosciamo e non mi dilungo) e molte di queste regole sono attuabili da subito senza stravolgere e storpiare la Costituzione risparmiando sui costi della politica comunque.
Ma siccome Grillo sta sul kazzo a molti (può succedere) continuiamo in questo empasse eterno di non farli provare a governare ma per quanto mi riguarda a me stanno sul kazzo tutti i politici attuali e precedenti ergo simpatizzo per la novità, senza sbavare come un accecato attivista ma condividendo parte delle loro idee.
Quindi possiamo andare avanti in eterno.
Ma considerato che preferisco giocare a GTA, vero toccasana a volte per stemperare la nausea che mi sale ogni giorno vedendo chi mi sta "gestendo" la vita in maniera tutt'altro che professionale e pure disonestamente ma con giusto un pizzico di disonestà, ora finisco di lavorare e me ne torno a far soldi in maniera illegale (virtuali s'intende, mica sono ancora stato eletto io )