GTA-Expert Forum: Italia: Nord VS Sud - GTA-Expert Forum

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Italia: Nord VS Sud

#41 L'utente è offline   kappler70 

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Inviato il 03 ottobre 2016 - 08:20

Visualizza MessaggiSaint Jake, il 03 ottobre 2016 - 03:15 ha detto:

I mafiosi non è che stanno nascosti in una botola sotto terra: quel tizio entrava nei bar e offriva da bere a tutti i presenti, con l'ego che toccava il soffitto, lo sapeva tutto il paese che stava lì, tutti sapevano chi era, non sono un mistico detective che ha scoperto chissà cosa, lo sapevano anche i muri, e presumo che un poliziotto da quelle parti ci fosse pure, lol.


Lo so, la mia era un'enfatizzazione provocatoria (anche se qualcuno l'han preso nel passato e viveva in una sorta di rifugio botola, ma i tempi son cambiati e se ora fan così gli sboroni è perché hanno potenziato le infiltrazioni mafiose in giacca e cravatta nei posti che contano).

Nella tua risposta c'è la risposta che la mafia non la sconfiggerai mai nemmeno con il tuo metodo violento.
La mafia prima di ogni cosa è nella mente della gente.
Tu puoi ucciderne se ti va bene anche un centinaio.
Ne arrivano duecento di nuovi e volonterosi.
Ma è un concetto che forse non ti entra ancora in testa.
La mafia esiste perché è la nostra cultura a permetterlo.
Basta vedere il tuo esempio con quel mafioso. E' illuminante ciò che è successo e ciò che non è successo e che invece avrebbe dovuto avvenire.

Esiste la muffa perché c'è umidità.
Non è arrivando con un compressore caricato a candeggina e sabbia che sconfiggi la muffa.
Devi cambiare il tasso di umidità a cui il muro è continuamente sottoposto.
Quindi le tue teorie mi lasciano alquanto perplesso, troppo utopistiche e troppo sbrigative.

Quella in cui viviamo oggi è un finta democrazia. E' una democrazia che la sola parola democrazia si offenderebbe a vedere cosa oggi definiamo democrazia.

Quindi la "democrazia" di oggi è una cosa sbagliata (che democrazia non è) ma non la democrazia in sé stessa a essere un concetto sbagliato. Chiedilo agli ateniesi di un tempo...

Lo stesso concetto si può anche applicare alla nostra costituzione. La vogliono riformare perché dicono che non va bene. Se la applicassero magari qualche volta vedrebbero che va più che bene. Viene costantemente disattesa ecco perché la vogliono cambiare e ti dicono che è obsoleta. Ma va benone se fosse rispettata è un gioiello (lo diceva anche quel porco di Benigni che ora sta rinnegando tutto quello che di bello aveva detto dopo essersi intascato però un cachet milionario).

Ma i furfanti che fanno finta di governare ti diranno che va cambiata perché per i loro intrallazzi è lapalissianamente un intralcio. Stanno dismettendo un paese hanno bisogno di tranquillità <_<

Messaggio modificato da kappler70 il 03 ottobre 2016 - 08:36

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#42 L'utente è offline   Enib 

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Inviato il 03 ottobre 2016 - 09:46

Visualizza MessaggiSaint Jake, il 03 ottobre 2016 - 04:15 ha detto:

il punto è che in democrazia qualsiasi idiota può dire la sua, ed è meglio che non accada

Come fai a giudicare l'intelligenza di una persona e se ha diritto o no di fare certe cose? O tutti o niente.

Quello che sostieni tu è una distopia destinata unicamente a fallire, la storia dice che ci sarà sempre una rivoluzione che parte dalla fetta di popolazione meno contenta delle linee guida dispotiche del tiranno. Anche se quel tiranno fosse al 100% convinto di fare del bene per tutti.

La democrazia, con tutti i suoi limiti, è l'unica forma di governo attuabile. Si possono cambiare molte cose, vedi il fatto che ogni paese ha la sua struttura governativa differente da quelli vicini. Diversi tipo di parlamento, senato, anche presidenti. Ovviamente anche la parte giuridica.

Ma le uniche dittature in questo mondo (tipo corea) se la passano molto male, ATTUALMENTE. Per me basta questo esempio sociale.

Poi tu dovresti essere un fan di star trek, quello dovrebbe essere il futuro no? Un futuro privo di religioni e usanze assurde, privo di dispotismi e con una democrazia sempre più perfezionata.

Da millenni noi umani ci facciamo la guerra tra di noi col pretesto di razza, religione e altre diversità cosiddette inconciliabili. Ma siamo solo un granello di sabbia nello spazio, tutti sulla stessa barca chiamata terra. Dobbiamo evolverci.
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#43 L'utente è offline   kappler70 

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Inviato il 03 ottobre 2016 - 09:58

Visualizza MessaggiEnib, il 03 ottobre 2016 - 09:46 ha detto:

Da millenni noi umani ci facciamo la guerra tra di noi col pretesto di razza, religione e altre diversità cosiddette inconciliabili. Ma siamo solo un granello di sabbia nello spazio, tutti sulla stessa barca chiamata terra. Dobbiamo evolverci.


Quoto.
Soldi e potere oggi giustificano ogni barbarie, barbarie perpetrate appunto in nome di religione etc etc... Spesso i pretesti adottati sono di facciata...
E come hai detto giustamente tu dobbiamo evolverci.
O sarà la natura che nel lungo periodo, darwinianamente, forzerà la nostra evoluzione, decimandoci.
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#44 L'utente è offline   Saint Jake 

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Inviato il 03 ottobre 2016 - 15:39

Visualizza Messaggikappler70, il 03 October 2016 - 09:20 ha detto:

Lo so, la mia era un'enfatizzazione provocatoria (anche se qualcuno l'han preso nel passato e viveva in una sorta di rifugio botola, ma i tempi son cambiati e se ora fan così gli sboroni è perché hanno potenziato le infiltrazioni mafiose in giacca e cravatta nei posti che contano).

Nella tua risposta c'è la risposta che la mafia non la sconfiggerai mai nemmeno con il tuo metodo violento.
La mafia prima di ogni cosa è nella mente della gente.
Tu puoi ucciderne se ti va bene anche un centinaio.
Ne arrivano duecento di nuovi e volonterosi.
Ma è un concetto che forse non ti entra ancora in testa.
La mafia esiste perché è la nostra cultura a permetterlo.
Basta vedere il tuo esempio con quel mafioso. E' illuminante ciò che è successo e ciò che non è successo e che invece avrebbe dovuto avvenire.

Esiste la muffa perché c'è umidità.
Non è arrivando con un compressore caricato a candeggina e sabbia che sconfiggi la muffa.
Devi cambiare il tasso di umidità a cui il muro è continuamente sottoposto.
Quindi le tue teorie mi lasciano alquanto perplesso, troppo utopistiche e troppo sbrigative.

Quella in cui viviamo oggi è un finta democrazia. E' una democrazia che la sola parola democrazia si offenderebbe a vedere cosa oggi definiamo democrazia.

Quindi la "democrazia" di oggi è una cosa sbagliata (che democrazia non è) ma non la democrazia in sé stessa a essere un concetto sbagliato. Chiedilo agli ateniesi di un tempo...

Lo stesso concetto si può anche applicare alla nostra costituzione. La vogliono riformare perché dicono che non va bene. Se la applicassero magari qualche volta vedrebbero che va più che bene. Viene costantemente disattesa ecco perché la vogliono cambiare e ti dicono che è obsoleta. Ma va benone se fosse rispettata è un gioiello (lo diceva anche quel porco di Benigni che ora sta rinnegando tutto quello che di bello aveva detto dopo essersi intascato però un cachet milionario).

Ma i furfanti che fanno finta di governare ti diranno che va cambiata perché per i loro intrallazzi è lapalissianamente un intralcio. Stanno dismettendo un paese hanno bisogno di tranquillità <_<

Capisco quello che dici riguardo alla profondità in cui arriva la malavita, lo so, ma questo dipende in gran parte da come si struttura il nostro sistema.
Tra tutte le cariche burocratiche che ci sono, è facile partire a ungere dal basso e risalire, e chi sta in cima alla fine non ha nemmeno interesse a mettersi contro a chi ha appena sotto e lo sostiene. Tutti i politicanti hanno un tot di tempo per ficcarsi in tasca tutto il possibile, e lo fanno, senza preoccuparsi di fare ciò che va' fatto.
In una dittatura le cose funzionano diversamente riguardo alla burocrazia: un tizio sta in cima, a tempo indeterminato, ha potere e accesso a tutto, per tanto non ha interesse nè a far cassa con la corruzione nè a essere molle con i sottoposti per avere sostegno e non crearsi casini politici.
Per la malavita è immensamente più difficile riuscire a tenere saldamente le mani su qualcosa, se c'è un tizio overpowered in cima che può arrivarci. Non so se mi sono spiegato bene, ma al momento non ho troppo tempo per spiegare.

Quote

Lo stesso concetto si può anche applicare alla nostra costituzione. La vogliono riformare perché dicono che non va bene. Se la applicassero magari qualche volta vedrebbero che va più che bene.

Se ti riferisci alla nuova proposta (oggetto del referendum di dicembre), trovo che molti punti siano decisamente interessanti, forse si potrebbe anche aprire un thread apposito, perchè leggendola tutta, tranne alcune parti, sembra una proposta buona.

Quote

La democrazia, con tutti i suoi limiti, è l'unica forma di governo attuabile

Non sono d'accordo, ma vabbè, a ognuno il suo :asd:
Forse se gli USA non saltassero addosso a tutti i dittatori o presunti tali, le dittature durerebbero di più HUAHU
A Panamà stavano meglio con Noriega che con i marines per strada e a gestirgli il porto.

Quote

Poi tu dovresti essere un fan di star trek, quello dovrebbe essere il futuro no? Un futuro privo di religioni e usanze assurde, privo di dispotismi e con una democrazia sempre più perfezionata.

Mi sembra un esempio sbagliato: in Star Trek ci sono religioni su tantissimi pianeti, usanze assurde, e le razze principali sono Imperi (Klingon, Romulano), Oligarchie (i Vulcaniani son comandati da una cerchia ristretta di saggi), e la Terra non è una Democrazia....si rifà alla politica della Federazione Unita dei Pianeti, che non è affatto idilliaca se la conosci bene, e si fa forte sulla Flotta Stellare (Starfleet), che è fondamentalmente un organo imperialista e sfruttatore, che non si fa mai i fatti suoi :embe: I Borg hanno una mente alveare, non so se possa considerarsi democrazia (e nel film First Contact ci sta pure una Regina....monarchia?) :asd:
Si trova una Repubblica solo dopo che in seguito a una rivoluzione crolla l'Impero Romulano (e te credo, è esploso tutto il sistema di Romolus), e la Repubblica Romulana....è debole e non conta un cazz0 di nulla...insomma, stavano meglio con l'Impero :demenza:
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#45 L'utente è offline   kappler70 

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Inviato il 03 ottobre 2016 - 16:34

Un dittatore è uno. Se la mafia arriva a mettere qualcuno di suo là come nello stato farà ancora meno fatica di ora che ne deve infiltrare e corrompere di più
Valuta anche questa possibilità.
Riguardo alla riforma credo che un costituzionalista come Zagrebelsky non sia l'ultimo sfigato in materia. Mi fido più di lui che di quello che dice il bomba o la Boschi (che con Banca Etruria ha coperto ogni porcherìa possibile). Io non mi faccio installare l'allarme a casa da quelli che so essere ladri d'appartamento. Mi sembra razionale farlo.

Messaggio modificato da kappler70 il 03 ottobre 2016 - 16:47

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#46 L'utente è offline   Kubo 

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Inviato il 03 ottobre 2016 - 16:38

Visualizza MessaggiEnib, il 03 ottobre 2016 - 10:46 ha detto:

Da millenni noi umani ci facciamo la guerra tra di noi col pretesto di razza, religione e altre diversità cosiddette inconciliabili. Ma siamo solo un granello di sabbia nello spazio, tutti sulla stessa barca chiamata terra. Dobbiamo evolverci.

AHAHAHAHAHAHAHAHAH

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#47 L'utente è offline   Saint Jake 

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Inviato il 03 ottobre 2016 - 16:49

Visualizza Messaggikappler70, il 03 October 2016 - 17:34 ha detto:

Un dittatore è uno. Se la mafia arriva a mettere qualcuno di suo là come nello stato farà ancora meno fatica di ora che ne deve infiltrare e corrompere di più
Valuta anche questa possibilità.
Riguardo alla riforma credo che un costituzionalista come Zagrebelsky non sia l'ultimo sfigato in materia. Mi fido più di lui che di quello che dice il bomba.

Mi sembra improbabile che la mafia si organizzi per mettere una persona in quel ruolo: il Dittatore non viene eletto, prende il potere da sè, e dubito che la mafia dall'oggi al domani si metta in mente di prendere uno dei suoi e mandarlo a conquistare una nazione.
Guadagnano bene stando nell'ombra, dubito fortemente che si arrischierebbero a tentare un colpo di Stato.

Per quanto riguarda la riforma: non bisogna essere restii a prescindere. Non so se tu abbia letto o meno il testo (o almeno un riassunto che ne spieghi i punti), ma se non l'hai fatto prova a dare un'occhiata.
La nostra Costituzione è datata, e siccome il mondo cambia, avere una Costituzione più ottimizzata che garantisca una burocrazia più agile, sarebbe una buona cosa. La nostra Costituzione, a differenza di ciò che dice chi probabilmente ne conosce si e no 2 articoli, non è affatto perfetta, non è la migliore, e non è infallibile: deve essere sistemata e aggiornata da decenni ormai, e prima o poi qualcosa al riguardo andrà pure fatto. Se poi quel qualcosa da fare possa iniziare da questa riforma oggetto di referendum, sarà da vedere (contiene alcuni aspetti controversi, ma fa comunque tristezza vedere tantissima gente in giro che ci tira merd@ sopra senza manco sapere di cosa parla. E non mi riferisco a te eh, ma in generale).
Che poi me ne frego dei nomi di chi ha proposto la legge, l'importante è vedere se è buona o no: se Renzi propone una legge ottima, essa diventa automaticamente una merda perchè l'ha proposta lui? Per molta gente pare sia così *cough cough* riforma elettorale *cough cough* riforma dell'istruzione *cough*
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#48 L'utente è offline   Enib 

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Inviato il 03 ottobre 2016 - 18:12

Visualizza MessaggiSaint Jake, il 03 ottobre 2016 - 17:49 ha detto:

Per quanto riguarda la riforma: non bisogna essere restii a prescindere. Non so se tu abbia letto o meno il testo (o almeno un riassunto che ne spieghi i punti), ma se non l'hai fatto prova a dare un'occhiata.
La nostra Costituzione è datata, e siccome il mondo cambia, avere una Costituzione più ottimizzata che garantisca una burocrazia più agile, sarebbe una buona cosa. La nostra Costituzione, a differenza di ciò che dice chi probabilmente ne conosce si e no 2 articoli, non è affatto perfetta, non è la migliore, e non è infallibile: deve essere sistemata e aggiornata da decenni ormai, e prima o poi qualcosa al riguardo andrà pure fatto. Se poi quel qualcosa da fare possa iniziare da questa riforma oggetto di referendum, sarà da vedere (contiene alcuni aspetti controversi, ma fa comunque tristezza vedere tantissima gente in giro che ci tira merd@ sopra senza manco sapere di cosa parla. E non mi riferisco a te eh, ma in generale).
Che poi me ne frego dei nomi di chi ha proposto la legge, l'importante è vedere se è buona o no: se Renzi propone una legge ottima, essa diventa automaticamente una merda perchè l'ha proposta lui? Per molta gente pare sia così *cough cough* riforma elettorale *cough cough* riforma dell'istruzione *cough*

Qua ti quoto, e aggiungerei che i grillini che facevano del ridurre le poltrone il loro cavallo di battaglia voteranno no solo perché l'ha proposto renzie :rotfl:
Forse è anche peggio della lega l'm5s, almeno loro si sa già il qi medio e vanno compatiti
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#49 L'utente è offline   Gino Frozen 

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Inviato il 03 ottobre 2016 - 19:02

sarebbe meglio aprire un altro topic visto che il discorso è interessante ma leggermente OT :D
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#50 L'utente è offline   Lian 

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Inviato il 03 ottobre 2016 - 19:51

ma il topic era indirizzato ad altro contenuto...

sud pro e contro.
nord pro e contro.
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#51 L'utente è offline   kappler70 

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Inviato il 03 ottobre 2016 - 19:55

Chi dice che vuole eliminare una camera per ridurre i costi della politica ma la lascia in piedi componendola di nominati per garantirgli l'immunità parlamentare lo prendiamo sul serio? Cioè I Formigoni, i De Luca e tutti i criminali oggetto di corruzione nei consigli delle varie regioni troverebbero il Paradiso.
I costi gli stessi. Poi ci ritroveremo che per essere deputato min 25 anni ma se ti nominano senatore bastano 18 anni... No comment.
Paventano riduzioni dei costi e bocciano la proposta di dimezzarsi lo stipendio. Coerenti no?
Ma lo stesso che propone la riforma è lo stesso che diceva nel 2012 che 8,5 miliardi non dovevano essere sperperati nel ponte di Messina ma spesi per la messa in sicurezza degli edifici scolastici per esempio... Ora vuole fare il ponte e taglia 8,5 miliardi alla sanità...

Verdini padre costituente è una bestemmia. Quindi se te chiavi di chi scrive la riforma io no. A questo punto che la scriva Totò Riina va bene lo stesso?

Il bicameralismo non è da eliminare. È garanzia che non vengano fatte scemenze. E questo governo ne fa parecchie e ne ha fatte a bizzeffe. Quindi questa riforma lascia al governo troppo potere. Napolitano è il dittatore messo là dalla mafia. Un dittatore silenzioso che ancora oggi non tace e cerca di influenzare chi governa. E tu dici che la mafia non avrebbe interesse?

Ascolta, io smetto di scrivere perché va a finire sempre così.
Tu sei talmente saggio e illuminato che ti lascio alle tue convinzioni.

A Enib rispondo che voteranno No perché non taglia le poltrone, semmai ne aumenta il numero a loro discrezione essendo i senatori nominati non più con una nostra scelta ma secondo i loro comodi. Se volevano tagliare i costi dimezzavano il numero di entrambe le camere preservando peró il bicameralismo e il duplice e reciproco controllo del lavoro svolto nelle camere. Noi potevamo continuare a votare i membri di entrambe.

O le cose le fai bene oppure hai interesse che vengano fatte alla caxxo.
Il caso nostro. Ma ovvio, è sempre colpa degli sfigati dei grullini...

Quando sento nostalgici di Benito che pur di sfottere i grullini accettano le cazzate di un Renzi che sta smetdando un paese sotto i nostri occhi capisco che il futuro di questo paese è tutt'altro che roseo.

Adios. In questo topic ci sono troppi saggi e se devo leggere altre minkiate vado su faccialibro.
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#52 L'utente è offline   Gino Frozen 

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Inviato il 03 ottobre 2016 - 20:17

Visualizza MessaggiLian, il 03 ottobre 2016 - 20:51 ha detto:

ma il topic era indirizzato ad altro contenuto...

sud pro e contro.
nord pro e contro.

appunto continuare qui sull'argomento topic e magari aprirne un secondo come consigliato da Saint ;)
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#53 L'utente è offline   Enib 

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Inviato il 04 ottobre 2016 - 11:18

Ma basta con questi idealismi: o tutto o niente.
Se è già qualcosa va votata e basta, è inutile dire: se copiassimo di sana pianta il parlamento tetesko saremmo i migliori!11
Perché sono cambiamenti che vengono fatti lentamente nel tempo.

Ci sono un sacco di cose che mi hanno lasciato l'amaro in bocca, vedi la porcata delle "unioni civili" (creando cittadini di serie a e serie b tanto per dargli il contentino) ma è comunque meglio che niente in un italia tristemente statica in un contesto internazionale sempre più dinamico.

Oramai questo è il topic della politica, è inutile cominciare una discussione nord/sud senza tirarla in ballo :asd:

Altrimenti facciamo polenta col cinghiale vs pizza (e non saprei cosa scegliere)

Messaggio modificato da Enib il 04 ottobre 2016 - 11:19

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#54 L'utente è offline   Lian 

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Inviato il 04 ottobre 2016 - 11:39

La pizza alla polenta
Scherzi a parte...
Renzi è ad un passo dalla dittatura.
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#55 L'utente è offline   EdgarLatvian99 

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Inviato il 04 ottobre 2016 - 11:41

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#56 L'utente è offline   Saint Jake 

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Visualizza MessaggiLian, il 04 October 2016 - 12:39 ha detto:

Renzi è ad un passo dalla dittatura.

Presumo che per dire ciò, tu abbia una lista di buoni motivi :embe:
Quali sarebbero le cose che ti fanno legittimamente sospettare che Renzi sia ad un passo dalla Dittatura?
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#57 L'utente è offline   kappler70 

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Queste:
Un Senato composto da 100 senatori part-time, per giunta non eletti dal popolo, è una presa in giro che ha risvolti istituzionali gravissimi se gli si conferma addirittura la partecipazione all’esercizio della potestà legislativa e di revisione costituzionale.
Vedesi il perché anche qui:
(...sottodimensiona la composizione del Senato (100 contro 630) rendendo irrilevante il voto dei senatori nelle riunioni del Parlamento in seduta comune relative alla elezione del Presidente della Repubblica e dei componenti del CSM (mentre per quanto riguarda i giudici della Corte costituzionale ne attribuisce irrazionalmente tre ai 630 deputati e addirittura due ai 100 senatori)

Inoltre ciò che preoccupa di più è il combinato disposto della riforma costituzionale e dell’Italicum (che è il bis del Porcellum), in conseguenza del quale il Premier-segretario conseguirebbe uno smisurato accumulo di poteri.

ddl Renzi-Boschi nega l’elettività diretta del Senato, ancorché gli venga contraddittoriamente ribadita la spettanza della funzione legislativa e di revisione costituzionale; privilegia la governabilità sulla rappresentatività; elimina i contro-poteri esterni alla Camera senza compensarli con contropoteri interni; riduce il potere d’iniziativa legislativa del Parlamento a vantaggio di quella del Governo;

Più che una torsione autoritaria, intravvedo un blocco di potere affaristico-finanziario con propaggini piduistiche che, grazie ad una legislazione elettorale “drogata”, potrebbe reggere per anni ed anni, con il favore di una minoranza di elettori, intorno al 30/35 per cento.

Ah per la cronaca cambiano la costituzione gentaglia che è eletta incostituzionalmente.
Ricordo che la gentaglia sarebbe delegittimata dalla sentenza della Corte costituzionale sul Porcellum che è stato dichiarato non costituzionale.
Può bastare?

Direi che fare una legge elettorale, poi eleggere democraticamente chi di dovere e poi questi costituzionalmente eletti magari cambiano la costituzione sennò facciamo ridere il mondo intero.
Ah, ma no, uno arriva prende il posto di un Letta qualunque e poi ti cambia la carta costituzionale con gente indagata dalla mattina alla sera e non punita per reati prescritti o per l'immunità, gente piena di conflitti di interessi fin sopra i capelli (Boschi una a caso), ma sì dai facciamo le cose pure alla kazzo, tanto la sovranità popolare ce la ficchiamo nel retto.

Ecco. Può bastare.
Tanto lo so che avete ragione e Renzi ha fatto una signora riforma :lol:

La prossima è:
- possibilità di pignorarti senza se e senza ma la casa di proprietà
- immunità a vita per i mafiosi purchè regolarmente tesserati al PD
- adsl a 30 mb a tutti gratis

Ma è giusto che la votiamo, c'è qualcosa di buono è un passo avanti, i 30 mb gratis
:facepalm:
Qualcuno customizza le auto io gli account. ID PSN e ID ROCKSTAR SOCIAL CLUB (sono uguali)

kappler70 (il mio primo account - 1slot Harleysta - 2slot Me stesso)
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#58 L'utente è offline   Lian 

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Inviato il 04 ottobre 2016 - 16:56

Visualizza MessaggiSaint Jake, il 04 ottobre 2016 - 13:56 ha detto:

Presumo che per dire ciò, tu abbia una lista di buoni motivi :embe:
Quali sarebbero le cose che ti fanno legittimamente sospettare che Renzi sia ad un passo dalla Dittatura?


la cosa che vuole farti votare a dicembre,se vince il governo lo cambi ogni 25 anni..se non è dittatura questa.
poi qualsiasi cosa faccia se tu rispondi no,lui la fa ugualmente anche se magari è in minoranza,
censura tv e giornali in maniera troppo evidente,almeno altri capi di stato lo facevano con piu discrezione...

tutti voi avete paura della Lega?cosa vuoi che faccia se va al governo?pensate che cacci i meridionali dall'italia?ma dateci un po di fiducia ,a stiamo gia dando ad un Ebete di firenze...

tanto peggio di cosi non va eh!

Messaggio modificato da Lian il 04 ottobre 2016 - 16:57

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#59 L'utente è offline   Saint Jake 

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Inviato il 04 ottobre 2016 - 17:06

"Ci sono troppi politici!"
Li riduciamo, ok? No, siete dei dittatori!

"I Governi sono deboli e crollano a metà legislatura, e finisce che non riescono a combinare nulla!"
Gli diamo un po' più di autonomia e stabilità così da non over alternare 16 Premier ogni anni? No, siete dei dittatori!

I 100 Senatori non saranno eletti direttamente...e quindi? Manco prima eh. Noi votiamo le liste dei Partiti, non i nomi dei candidati.
Semplicemente invece di mettere noi la X sul partito che poi sceglierà chi metterci, verranno scelti nei Consigli Regionali (che, indovina, noi scegliamo non nominalmente con una X sul partito).
Quindi non vedo questa grandiosa differenza che vada contro i nostri diritti, visto che non abbiamo mai scelto i senatori ma semplicemente abbiamo stabilito le percentuali dei posti a sedere dei vari partiti.

Il potere legislativo del Governo non è che aumenti, semplicemente la discussione dei provvedimenti e proposte Governative sarà più rapida e prioritaria, e non mi pare affatto un male, visto che si suppone che i decreti governativi siano fatti per situazioni in cui è necessario intervenire in fretta.

Riguardo al porcellum: è stato dichiarato incostituzionale, ma in Italia è qualcosa come un decennio che si vota col porcellum, dobbiamo annullare tutte le leggi prodotte con questo metodo?
Se è per questo la Repubblica vinse al referendum contro la Monarchia grazie ai brogli elettorali: quindi annulliamo tutte le leggi fatte dai Governi repubblicani e consegniamo una bella corona a Emanuele Filiberto? :embe:

Visualizza MessaggiLian, il 04 October 2016 - 17:56 ha detto:

la cosa che vuole farti votare a dicembre,se vince il governo lo cambi ogni 25 anni..se non è dittatura questa.

Scusa eh, ma dove hai letto 'sta roba? UAUAHHUA
I Governi hanno la loro durata legale, quella non cambia.
Semplicemente forse riusciranno ad arrivare alla fine dei propri mandati senza far collassare un Governo ogni anni, e non mi pare una pessima cosa.
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"Alme Sol, curru nitido diem qui promis et celas aliusque et idem nasceris, possis nihil urbe Roma visere maius"

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#60 L'utente è offline   Kubo 

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Inviato il 04 ottobre 2016 - 17:08

Siamo in piena dittatura per come la vedo io.
Le forze dell'ordine sono gli schiavetti dei politici, dei cittadini se ne sbattono i coglioni (esperienze personali e non solo). Poi magari guardatevi anche questo: https://www.facebook...54084580967842/

Citando poi l'esempio del canone rai... Ci sono reti pubbliche e reti private, le reti pubbliche sono accessibili gratuitamente, quelle private solo se paghi, altrimenti non le vedi. La rai invece la devi vedè e pagà pe forza, non puoi decidere, o paghi o paghi (ci sarebbe un modo per disdire ma non mi ricordo se dipende dal reddito... insomma un casino). Ma forse neanche dittatura, schiavismo proprio.
Lo stato dovrebbe (secondo il motivo per la quale è stato fondato) essere al servizio dei cittadini, dovrebbe essere solo uno strumento per gestire tutto al meglio, persone che si prendono un incarico con conseguente responsabilità (ministro della salute, ministro della difesa, ministro dell'istruzione, e via dicendo).
Ora paragoniamo tutto questo con la presunta dittatura di mussolini: con mussolini i cittadini sono riusciti ad acciuffarlo e a mettergli un cappio al collo. Provate ora, se vi va bene vi buttano in cella, se vi va male vi sparano a vista.
Mussolini non girava scortato perché era amato dal popolo, ora i politici hanno 800 bodyguard e poliziotti che respingono i cittadini a colpi e manganellate.
Mussolini ha praticato anche lavori umili come la trebbiatura del grano ( https://www.youtube....h?v=huI_AaP3Vkg ), alcuni che rosicano sostengono sia stato fatto solo per i consensi dei cittadini, e allora perché non lo fa anche renzi visto che potrebbe prendere un sacco di voti in questo modo?
Io sono del parere che abbiamo bisogno di figure come queste, quando l'orgoglio italiano era alto https://www.youtube....h?v=O1T1y1LP6BA

Prima era dittatura ora è democrazia, vero? Secondo voi si, perché avete il prosciutto davanti agli occhi.

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