GTA-Expert Forum: Latte e derivati - GTA-Expert Forum

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Latte e derivati

#1 L'utente è offline   Scooby 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 16:57

Ho assistito a una discussione su facebook che mi ha fatto venire il dubbio.
Oggettivamente la vera situazione quale è? Cerchiamo di venirne a capo pls perchè gli estremismi in queste cose fanno male all'umanità. Io mi dichiaro ignorante quindi do la parola a chi si è informato
PS: ho creato questa discussione specifica perchè sembra che il latte sia meno indicato rispetto alla carne. Questo sito sembra affidabile
http://www.infolatte.it/

Messaggio modificato da Scooby il 25 novembre 2014 - 17:17

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#2 L'utente è offline   Gino Frozen 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 17:06

intervengo solo per dire che una discussione simile già era stata chiusa con relative sospensioni assegnate,cerchiamo di non ripetere gli stessi errori per favore ;)


difficilmente bevo il latte io ;)
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#3 L'utente è offline   Lo Stefano 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 17:35

dimmi cosa vuoi sapere scooby.. ho studiato il latte per vari mesi a scuola


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#4 L'utente è offline   Saint Jake 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 17:51

Credo si riferisca a quel discorso che già era stato fatto sul foro, dove alcuni dicevano che il latte è tossico per l'organismo, o qualcosa del genere.
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"Alme Sol, curru nitido diem qui promis et celas aliusque et idem nasceris, possis nihil urbe Roma visere maius"

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#5 L'utente è offline   Lo Stefano 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 18:28

ook, rispondo alle domande poste nel link di scooby doo
ora come ora sono un po arrugginito, quindi perdonate le risposte affrettate

1)Perché bere il latte?
- semplicemente perché fa bene, ed'è buono, se vogliamo metterla su un piano "gustativo", il latte è un ottima fonte di ferro e calcio, che è indispensabile per la crescita delle ossa.. una carenza di calcio comporta un indebolimento delle ossa, e in un futuro all'osteoporosi.. dopo una certa età (quando si è anziani) le ossa assorbono sempre meno calcio e il calcio depositato nelle ossa è fondamentale per mantenerne la rigidità.. quindi è sempre bene assumere latte, o latticini

2) è innaturale
- anche forzare un organismo onnivoro a mangiare solo vegetali è innaturale

3) è dannoso alla salute
- stronzata, vedi punto 1) --> con la mia classe abbiamo condotto analisi chimiche nel laboratorio della scuola, e (ovviamente) non ci sono sostanze cancerogene ecc.. comunque quando bevete il latte, assicuratevi che non sia crudo (tranquilli, non lo vendono al supermercato) in modo da non prendere la salmonella.. per ovviare ciò, basta semplicemente portarlo ad ebollizione

4)uccide mucche (MUCCHE?!?! ) e vitelli
-Nazismo in coming
Stronzata GOTY.. allora, una vacca fa un vitello all'anno, quando il vitello nasce gli viene subito somministrato il primo latte, che si chiama colostro, questo latte è ricco di enzimi,anticorpi, amminoacidi ecc.. che danno un considerevole aiuto al vitello appena nato.. dopodiché per i primi mesi assume il normale latte, poi si passerà al fieno ecc..
ovviamente il vitello non si uccide (subito), se nasce femmina, allora vivrà in stalla per i prossimi 7 anni, se nasce maschio, viene venduto ad un allevamento da carne, oppure in un macello (vitello tonnato yumm!)
poi certa gente dice che mungendo le vacche si toglie il latte al vitello, ma è una stronzata, una vacca produce fino ai 60L di latte al giorno, ma in media ne fa 55L.. ora oggettivamente.. vi pare possibile che un qualsiasi vitello possa bere 55L? no, infatti.

5)Devasta l'ambiente
Wat? se c'è del verde intorno a noi, è anche grazie a quelle aziende che non sono ancora fallite, che coltivano i terreni, e che non sono stati trasformati in terreni edificabili... inoltre viene usala la cacca stessa delle bestie per rendere i terreni piu fertili.. quindi boh.. non so dove la gente veda 'sto devasto ambientale

6)una scelta ragionata... (e sotto) "Mettiamo da parte i vecchi luoghi comuni: il calcio non si ricava dal latte, ma dai vegetali"
:facepalm: ho studiato le piante e i loro fottutissimi valori nutritivi per 2 anni, e vi posso assicurare che è una stronzata UAHAHU


in via definitiva..

questa gente vuole convincerci a mangiare solo erba.. ma non lo dicono mica che il 95% di ciò che è fatto un vegetale (in sostanza secca) è di cellulosa.. la cellulosa è un zucchero polisaccaride, ovvero formato da taaante catene di glucosio.. e noi non siamo in grado di digerirli perché non abbiamo gli enzimi adatti..


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#6 L'utente è offline   Qwerty 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 18:35

a me fa venire una voglia matta di cagare ogni volta che lo bevo, anche 2-3 minuti dopo, e non sono mica intollerante al lattosio :m:
non dico che sia tossico per questo motivo (:rotfl:) ma per ora so che fa quest'effetto solo a me :m:
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#7 L'utente è offline   Scooby 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 19:20

Vorrei leggere anche il punto di vista contrario ma non so se nel forum c'è qualche utente esperto. Provo ad andare su qualche pagina di facebook anche se so di imbattermi in ignoranza fondente 75%
Il latte con i cereali o con il muesli (poi vabbè io ci metto pure il nesquik) per me è vita la mattina. Non esiste giornata se non bevo il latte al cioccolato con i cereali o il muesli dentro.
Qwerty prova a prendere il latte alta digeribilità.

Vi consiglio di provare latte caldo+nesquik+cereali o riso soffiato bianchi. Meglio della pappetta con i biscotti. Fidatevi. Magari ci mettete pure un po di miele

:megusta: :megusta:

Messaggio modificato da Scooby il 25 novembre 2014 - 19:23

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#8 L'utente è offline   Pazuzu 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 20:00

Visualizza MessaggiScooby, il 25 novembre 2014 - 19:20 ha detto:

Vorrei leggere anche il punto di vista contrario ma non so se nel forum c'è qualche utente esperto. Provo ad andare su qualche pagina di facebook anche se so di imbattermi in ignoranza fondente 75%
Il latte con i cereali o con il muesli (poi vabbè io ci metto pure il nesquik) per me è vita la mattina. Non esiste giornata se non bevo il latte al cioccolato con i cereali o il muesli dentro.
Qwerty prova a prendere il latte alta digeribilità.

Vi consiglio di provare latte caldo+nesquik+cereali o riso soffiato bianchi. Meglio della pappetta con i biscotti. Fidatevi. Magari ci mettete pure un po di miele

:megusta: :megusta:

diciamo che sono dall' altra parte della barricata (sono vegano da 5 anni ormai) ma non nel senso...Bevi latte-->Muori...ma semplicemente per altri motivi etici che non sto qui a spiegare perché essendo un pensiero sugli animali dal punto di vista morale non risponderebbe alla tua domanda.Scusa la risposta spicciola ma ti consiglio di leggere un capitolo di un libro che ho trovato molto interessante sull' alimentazione nel corso della storia come si è evoluto dal punto di vista fisico, sociologico e anche religioso per l' uomo e appunto c'è un capitolo intero sul latte animale in generale. Il libro si chiama "Buono da mangiare" di Harris Marvin.

@lo stefano...teoricamente il punto 2 e 3 che hai scritto non si contraddicono? se fosse cosi naturale per l' uomo cibarsi, in questo caso, del latte di animali non sarebbe più "naturale" non trattarlo? ovviamente tu hai spiegato il perché non si può fare...

Messaggio modificato da Pazuzu il 25 novembre 2014 - 20:02

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#9 L'utente è offline   Lo Stefano 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 20:10

beh, se per questo si può prendere la salmonella anche bevendo l'acqua di un ruscello di montagna.. che non è sporca..

il che non rende innaturale bere acqua


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#10 L'utente è offline   Pazuzu 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 20:15

Visualizza MessaggiLo Stefano, il 25 novembre 2014 - 20:10 ha detto:

beh, se per questo si può prendere la salmonella anche bevendo l'acqua di un ruscello di montagna.. che non è sporca..

il che non rende innaturale bere acqua

si ma qua stiamo parlando di qualcosa di specifico non di probabilità
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#11 L'utente è offline   Qwerty 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 20:18

Visualizza MessaggiScooby, il 25 novembre 2014 - 19:20 ha detto:

Qwerty prova a prendere il latte alta digeribilità.



ovvio che l'ho provato, ho pensato anch'io che non riuscissi a digerirlo, ma non cambia un cazzo :sese: volo al bagno, subito

non che sia un male. quando non riesco a digerire qualcosa, bevo un pò di latte e poi ci butto giù tutto
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#12 L'utente è offline   Lo Stefano 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 20:27

Visualizza MessaggiPazuzu, il 25 novembre 2014 - 20:15 ha detto:

si ma qua stiamo parlando di qualcosa di specifico non di probabilità


è che la salmonella non la prendi sempre ogni volta che bevi il latte, puo semplicemente capitare, e per evitare che accada è meglio bollirlo, tutto qui :siso:

la salmonella la si prende se si ingeriscono dei batteri, non se si ingeriscono certe sostanze


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#13 L'utente è offline   Supdario 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 20:30

Visualizza MessaggiQwerty, il 25 novembre 2014 - 18:35 ha detto:

a me fa venire una voglia matta di cagare ogni volta che lo bevo, anche 2-3 minuti dopo, e non sono mica intollerante al lattosio :m:
non dico che sia tossico per questo motivo (:rotfl:) ma per ora so che fa quest'effetto solo a me :m:


Allora sei intollerante (con molta probabilità).
Preciso che essere intolleranti è la normalità (i 2/3 della popolazione mondiale lo sono, in Italia circa il 50%), dato che la capacità di digerire il lattosio è una mutazione genetica abbastanza recente (intorno ai 7000 anni fa mi pare, che in termini di evoluzione è pochissimo). :ghgh:

Quando nasciamo siamo tutti in grado di digerire il lattosio (grazie all'enzima lattasi), altrimenti non saremmo in grado di bere il latte materno. Nelle persone che non hanno subito la mutazione genetica, dopo un periodo compreso tra i 2 ed i 15 anni di età l'enzima inizia a ridursi progressivamente, in alcune persone del tutto, mentre in altre si assesta ad un valore parziale. Nelle persone con il gene mutato, l'enzima si mantiene per tutta la vita.

Molta gente che beve latte è intollerante senza saperlo, proprio perché i disturbi non si manifestano in tutte le persone (oppure potrebbe diventare dal nulla intollerante ad un certo punto della propria vita). Una persona completamente intollerante (assenza totale dell'enzima) potrebbe assumere una certa quantità di lattosio (fino a 12 g) senza avvertire nessun sintomo. :ghgh: Diciamo che la cosa varia da persona a persona.


Per quel che riguarda in latte in sè, come tutti gli alimenti deve rispettare degli standard di qualità e quindi è totalmente sicuro. :asd: Non c'è niente di tossico o cancerogeno.
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#14 L'utente è offline   Enib 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 20:31

Io bevo quello senza lattosio perché altrimenti mi appesantisce, ho provato anche lo yogurt e il tè alla mattina ma il latte con i cereali e i biscotti è impareggiabile :lode:
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#15 L'utente è offline   iGroove 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 20:33

io bevo anche piu di mezzo litro di latte la sera, prendo direttamente il cartoccio dal frigo e lo butto giu con i biscotti.
Mobo:ASRock Z97 Extreme4, CPU:Intel i5 4690k @ 3,9 Ghz, GPU: Gigabyte GTX770 OC 4GB, Case: Corsair 450D, PSU: Corsair CX600M
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#16 L'utente è offline   Arcash 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 20:51

Intollerante :sese:
Se ne bevo una tazza al giorno, tempo tre giorni e inizio a stare male, se invece lo prendo una volta ogni tanto non mi fa nulla.
Sta cosa mi spiace perchè io adoro il latte con biscotti, spesso, per non alterarne completamente il sapore lo prendo anche senza caffè :sese:
Is the Karma, amigo.

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#17 L'utente è offline   Qwerty 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 20:55

Visualizza MessaggiSupdario, il 25 novembre 2014 - 20:30 ha detto:

Allora sei intollerante (con molta probabilità).
Preciso che essere intolleranti è la normalità (i 2/3 della popolazione mondiale lo sono, in Italia circa il 50%), dato che la capacità di digerire il lattosio è una mutazione genetica abbastanza recente (intorno ai 7000 anni fa mi pare, che in termini di evoluzione è pochissimo). :ghgh:

Quando nasciamo siamo tutti in grado di digerire il lattosio (grazie all'enzima lattasi), altrimenti non saremmo in grado di bere il latte materno. Nelle persone che non hanno subito la mutazione genetica, dopo un periodo compreso tra i 2 ed i 15 anni di età l'enzima inizia a ridursi progressivamente, in alcune persone del tutto, mentre in altre si assesta ad un valore parziale. Nelle persone con il gene mutato, l'enzima si mantiene per tutta la vita.

Molta gente che beve latte è intollerante senza saperlo, proprio perché i disturbi non si manifestano in tutte le persone (oppure potrebbe diventare dal nulla intollerante ad un certo punto della propria vita). Una persona completamente intollerante (assenza totale dell'enzima) potrebbe assumere una certa quantità di lattosio (fino a 12 g) senza avvertire nessun sintomo. :ghgh: Diciamo che la cosa varia da persona a persona.


Per quel che riguarda in latte in sè, come tutti gli alimenti deve rispettare degli standard di qualità e quindi è totalmente sicuro. :asd: Non c'è niente di tossico o cancerogeno.



non so sup, lo bevo ogni mattina e non ho mai avuto nessun tipo di problema se non questo fatto qui
ma è ben lungi dal chiamarlo problema :asd:

se fossi intollerante dovrei avere diarrea o addirittura dolori, no? solitamente si manifesta così
non riuscirei a non berlo comunque, una bella scodella di caffèlatte caldo la mattina è insuperabile :lode:

EDIT: ah no, non tutti manifestano i sintomi ecco perchè magari non sento dolori :asd:

Messaggio modificato da Qwerty il 25 novembre 2014 - 20:57

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#18 L'utente è offline   njko98 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 21:26

Visualizza MessaggiiGroove, il 25 novembre 2014 - 20:33 ha detto:

io bevo anche piu di mezzo litro di latte la sera, prendo direttamente il cartoccio dal frigo e lo butto giu con i biscotti.


Siamo in due fratello!
L'altro giorno mi sono scolato mezzo litro di latte e un pandoro sano ahahahah
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#19 L'utente è offline   Teto 

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Inviato il 25 novembre 2014 - 21:59

Estremamente intollerante al lattosio.
Un amica di famiglia di un amico, che fa la biologa stava dicendo che siamo l'unica specie a bere latte di altri mammiferi (e fin qui, ok) poi parlava del fatto che è acidificante o roba analoga (potrei sbagliarmi, ma parlava di effetti dannosi a lungo termine.
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#20 L'utente è offline   Emathebest 

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Inviato il 26 novembre 2014 - 20:57

Non ho letto tutti i messaggi, però devo dire che il latte è la fonte di calcio per eccellenza. È molto importante per lo sviluppo, anche se alcuni scienziati dicono che il latte possa causare il tumore al seno (hanno paragonato il grafico della distribuzione del cancro al seno con quello della diffusione del latte nel mondo e videro che coincidevano). Il latte in questione riguarda anche quello materno? Perché sostengo che sia il più importante, poiché attraverso quel latte la madre passa al figlio alcuni anticorpi che ne aumentano le difese immunitarie e altre sostanze nutritive con il quale termina la formazione iniziale del bambino.
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