Beppe Grillo ospite da Bruno Vespa Video integrale
#21
Inviato il 20 maggio 2014 - 18:17
GIF's series master
Ally of Doom
Firmiamo la petizione per riavere CaSaRo su GTAO
#iostoconimarò
L'unico buono e degno di esistere, è il vino
E gli angeli di guerra, pugnale in mezzo ai denti, in uno contro venti si battono cosi.
scemo e più scemo girano a braccetto.
#22
Inviato il 20 maggio 2014 - 18:18
swan, il 20 May 2014 - 18:56 ha detto:
Ammesso e concesso che Berlusconi e Renzi sono dei buffoni, che cambia con Grillo? Andare a votare M5S per me è stata una grossa, inutile perdita di tempo, avrei potuto disegnare un pene gigante sulla scheda elettorale, allora sì che avrei speso bene il tempo dimostrando le mie doti artisico-contemporanee.
Ora non ricordo precisamente il tempo ma sono realmente bastati pochissimi giorni per rimanere delusi dal M5S e hanno fatto tutto loro eh. Poi se credete che Grillo sia il Salvatore Unico beh, credetelo pure, tanto alla fine è già successo con Forza Italia dopo il crollo della DC, non mi stupirebbe affatto che accadesse di nuovo col M5S.
#24
Inviato il 20 maggio 2014 - 18:21
=EmperoR=, il 20 May 2014 - 19:18 ha detto:
...
#26
Inviato il 20 maggio 2014 - 18:26
dark vdl, il 20 May 2014 - 19:05 ha detto:
Dimostratemi il contrario.
E' piuttosto semplice dimostrare il contrario, a dire il vero.
In campagna elettorale hanno continuato a parlare del fatto che avrebbero fatto il possibile per andare al Governo e cambiare le cose.
Questa è stata una menzogna: M5S non ha MAI avuto intenzione di andare al governo, volevano solo fare opposizione (perchè parlare è facile, costruire no).
Se anche avessero ottenuto il 102% alle elezioni, non si sarebbero comunque messi al Governo.
Hanno avuto la possibilità di andare al Governo col PD, la possibilità di essere nell'esecutivo e influenzare TUTTO, la possibilità di rispettare gli impegni presi con gli elettori.
E invece hanno rifiutato. E Grillo è ridicolo quando dice di aver rifiutato perchè "NON NN CI ALEYAMO KN IL PIDDI", perchè era OVVIO già prima delle elezioni che nessuno sarebbe riuscito a formare un Governo da solo, specialmente il M5S.
Il fatto di doversi alleare per formare il Governo era più scontato di una bolletta.
Così come era scontato il fatto che a un rifiuto di collaborazione da parte di M5S, il PD avrebbe dovuto chiedere al PdL.
E questo è ciò che M5S voleva: volevano che gli altri fossero al Governo, per potersi lamentare e dire che sono tutti mafiosi e contro di loro, e al tempo stesso avere una buona scusa per non dover fare nulla di significativo, fingendo di aver le mani legate, mascherando la propria inesperienza e incapacità.
Altro esempio: c'era da scegliere il Presidente della Repubblica.
Il PD era disposto a votare lo stesso candidato appoggiato da M5S, e allora il M5S ha cambiato candidato, andando a prender Rodotà, perchè sapeva benissimo che nessuno avrebbe sostenuto tale candidatura, ed era ovvio quindi, che il Presidente sarebbe stato quello scelto dalle altre forze politiche.
Il tutto, ovviamente, è stato fatto per poter dire che a scegliere sono sempre gli altri cattivoni, che ci sono sotto i complotti bellissimi, che gli altri sono mafiosi, e che purtroppo loro non potevano farci nulla.
Tutto quello che il M5S fa, è fatto per giocare la parte della vittima, perchè loro vogliono che il popolo li veda come "parte di loro", e per dare questa impressione, vogliono costantemente essere gli underdog della politica, mentre in realtà chi li ha votati aveva intenzione di mandarli al Governo per poter cambiare delle cose, e sono stati presi per il culo.
Avevano i numeri percentuali per Governare e imporsi, ma hanno volutamente fatto delle scelte idiote per potersene tirare fuori, usando scuse palesemente idiote. Pagliacci.
Poi pure la questione della paga "ci faremo pagare solo 2.000 €". Ok. Dopo essere stati eletti è diventato "Eh...però ci sono le spese facciamo 4.000 €? ok, 4.000". Ok. Adesso ne stan già prendendo quasi 6k
Ah, e io li ho pure votati eh Purtroppo quando ho votato non c'era ancora modo di sapere che questi non avevano intenzione di andare al Governo; se avessi saputo che volevano solo nascondersi per sputare sentenze da populisti, avrei sicuramente votato altro (e per quanto se ne dica, di altro da votare ce n'è eccome).
"Alme Sol, curru nitido diem qui promis et celas aliusque et idem nasceris, possis nihil urbe Roma visere maius"
/
#27
Inviato il 20 maggio 2014 - 18:29
Saint Jake, il 20 maggio 2014 - 18:26 ha detto:
In campagna elettorale hanno continuato a parlare del fatto che avrebbero fatto il possibile per andare al Governo e cambiare le cose.
Questa è stata una menzogna: M5S non ha MAI avuto intenzione di andare al governo, volevano solo fare opposizione (perchè parlare è facile, costruire no).
Se anche avessero ottenuto il 102% alle elezioni, non si sarebbero comunque messi al Governo.
Hanno avuto la possibilità di andare al Governo col PD, la possibilità di essere nell'esecutivo e influenzare TUTTO, la possibilità di rispettare gli impegni presi con gli elettori.
E invece hanno rifiutato. E Grillo è ridicolo quando dice di aver rifiutato perchè "NON NN CI ALEYAMO KN IL PIDDI", perchè era OVVIO già prima delle elezioni che nessuno sarebbe riuscito a formare un Governo da solo, specialmente il M5S.
Il fatto di doversi alleare per formare il Governo era più scontato di una bolletta.
Così come era scontato il fatto che a un rifiuto di collaborazione da parte di M5S, il PD avrebbe dovuto chiedere al PdL.
E questo è ciò che M5S voleva: volevano che gli altri fossero al Governo, per potersi lamentare e dire che sono tutti mafiosi e contro di loro, e al tempo stesso avere una buona scusa per non dover fare nulla di significativo, fingendo di aver le mani legate, mascherando la propria inesperienza e incapacità.
Altro esempio: c'era da scegliere il Presidente della Repubblica.
Il PD era disposto a votare lo stesso candidato appoggiato da M5S, e allora il M5S ha cambiato candidato, andando a prender Rodotà, perchè sapeva benissimo che nessuno avrebbe sostenuto tale candidatura, ed era ovvio quindi, che il Presidente sarebbe stato quello scelto dalle altre forze politiche.
Il tutto, ovviamente, è stato fatto per poter dire che a scegliere sono sempre gli altri cattivoni, che ci sono sotto i complotti bellissimi, che gli altri sono mafiosi, e che purtroppo loro non potevano farci nulla.
Tutto quello che il M5S fa, è fatto per giocare la parte della vittima, perchè loro vogliono che il popolo li veda come "parte di loro", e per dare questa impressione, vogliono costantemente essere gli underdog della politica, mentre in realtà chi li ha votati aveva intenzione di mandarli al Governo per poter cambiare delle cose, e sono stati presi per il culo.
Avevano i numeri percentuali per Governare e imporsi, ma hanno volutamente fatto delle scelte idiote per potersene tirare fuori, usando scuse palesemente idiote. Pagliacci.
Poi pure la questione della paga "ci faremo pagare solo 2.000 €". Ok. Dopo essere stati eletti è diventato "Eh...però ci sono le spese facciamo 4.000 €? ok, 4.000". Ok. Adesso ne stan già prendendo quasi 6k
Ah, e io li ho pure votati eh Purtroppo quando ho votato non c'era ancora modo di sapere che questi non avevano intenzione di andare al Governo; se avessi saputo che volevano solo nascondersi per sputare sentenze da populisti, avrei sicuramente votato altro (e per quanto se ne dica, di altro da votare ce n'è eccome).
I say...THIS! FUCKIN' THIS!
#29
Inviato il 20 maggio 2014 - 18:36
swan, il 20 May 2014 - 19:30 ha detto:
oh wait 80€ in più in busta paga...
Il Governo prende vari provvedimenti ogni giorno, ma non mi aspetto che qualcuno qui ne sia vagamente informato.
Forse dimentichi che il Governo non si deve preoccupare solo del numero di banconote che tu ti ritrovi in busta paga, ma deve gestire ogni aspetto di ogni cosa. Quindi se fanno una legge specifica per regolare la gestione di una categoria di esercizi commerciali, tu manco sai che l'han fatto, perchè non ti importa, ma non significa che non stiano facendo nulla.
Questo vale per tutti i governi.
Riguardo a ciò che ti interessa, e cioè i soldi in busta paga, 80 € non saranno il mondo, ma è già un inizio, non è il caso di lamentarsi anche quando cercano di diminuire le tasse.
Comunque non sto dicendo che il governo di Renzi mi piaccia eh, tutt'ora non capisco perchè qui si è completamente smesso di andare a votare, e i Presidenti del Consiglio vengon scelti a casaccio in Parlamento.
Il fatto di dire "neanche gli altri fanno le cose" non è un buon motivo per sostenere sia meglio votare per M5S. Se nessuno fa nulla, perchè uno di loro nullafacenti dovrebbe meritare il mio voto più degli altri?
Con 'sto ragionamento allora sarebbe altrettanto logico votare un comodino, tanto "anche gli altri non fanno un cazzo".
"Alme Sol, curru nitido diem qui promis et celas aliusque et idem nasceris, possis nihil urbe Roma visere maius"
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#31
Inviato il 20 maggio 2014 - 18:39
Oltre al M5S, al momento,non vedo chi altro mi possa rappresentare.
edit: mi ha preceduto club
Messaggio modificato da swan il 20 maggio 2014 - 18:40
#32
Inviato il 20 maggio 2014 - 18:43
swan, il 20 maggio 2014 - 18:39 ha detto:
Oltre al M5S, al momento,non vedo chi altro mi possa rappresentare.
edit: mi ha preceduto club
Sì ma tutto il resto?
#35
Inviato il 20 maggio 2014 - 18:50
Quote
In campagna elettorale hanno continuato a parlare del fatto che avrebbero fatto il possibile per andare al Governo e cambiare le cose.
Questa è stata una menzogna: M5S non ha MAI avuto intenzione di andare al governo, volevano solo fare opposizione (perchè parlare è facile, costruire no).
Se anche avessero ottenuto il 102% alle elezioni, non si sarebbero comunque messi al Governo.
Hanno avuto la possibilità di andare al Governo col PD, la possibilità di essere nell'esecutivo e influenzare TUTTO, la possibilità di rispettare gli impegni presi con gli elettori.
E invece hanno rifiutato. E Grillo è ridicolo quando dice di aver rifiutato perchè "NON NN CI ALEYAMO KN IL PIDDI", perchè era OVVIO già prima delle elezioni che nessuno sarebbe riuscito a formare un Governo da solo, specialmente il M5S.
Il fatto di doversi alleare per formare il Governo era più scontato di una bolletta.
Così come era scontato il fatto che a un rifiuto di collaborazione da parte di M5S, il PD avrebbe dovuto chiedere al PdL.
E questo è ciò che M5S voleva: volevano che gli altri fossero al Governo, per potersi lamentare e dire che sono tutti mafiosi e contro di loro, e al tempo stesso avere una buona scusa per non dover fare nulla di significativo, fingendo di aver le mani legate, mascherando la propria inesperienza e incapacità.
Altro esempio: c'era da scegliere il Presidente della Repubblica.
Il PD era disposto a votare lo stesso candidato appoggiato da M5S, e allora il M5S ha cambiato candidato, andando a prender Rodotà, perchè sapeva benissimo che nessuno avrebbe sostenuto tale candidatura, ed era ovvio quindi, che il Presidente sarebbe stato quello scelto dalle altre forze politiche.
Il tutto, ovviamente, è stato fatto per poter dire che a scegliere sono sempre gli altri cattivoni, che ci sono sotto i complotti bellissimi, che gli altri sono mafiosi, e che purtroppo loro non potevano farci nulla.
Tutto quello che il M5S fa, è fatto per giocare la parte della vittima, perchè loro vogliono che il popolo li veda come "parte di loro", e per dare questa impressione, vogliono costantemente essere gli underdog della politica, mentre in realtà chi li ha votati aveva intenzione di mandarli al Governo per poter cambiare delle cose, e sono stati presi per il culo.
Avevano i numeri percentuali per Governare e imporsi, ma hanno volutamente fatto delle scelte idiote per potersene tirare fuori, usando scuse palesemente idiote. Pagliacci.
Per quale motivo si sarebbero dovuti alleare con loro? Gli elettori del M5S sapevano sin dal principio che il loro movimento non avrebbe stretto alleanze con questa gente. Se si vuole eliminare la mafia/corrotti e company non ti ci allei. È un discorso logico . Poi con chi si sarebbero dovuti alleare con il PD o con il PDL? Sono loro i partiti che ci hanno governato negli ultimi 20 anni e sono loro che ci hanno portato nella situazione in cui siamo (la colpa sicuramente non è al 100%, questo è ovvio). Se io vado da un meccanico per 20 anni e questo continua a riparare male la macchina continuo ad andarci? Non credo, a meno che non sia masochista.
Come mai ogni giorno esce che un loro candidato, deputato o ex deputato è indagato o viene arrestato (Genovese e Romano giusto per fare due nomi)? Speravi davvero che il M5S si alleasse con questa gente? Vuoi che il M5S si allei con il PD (partito di sinistra, ricordiamolo perché potrebbe essere sfuggito) che vota a favore al decreto per dare 7 miliardi alle banche private? Se si vuole cambiare il governo lo si fa non con gli stessi che ti hanno messo nella merda.
Quote
Ah, e io li ho pure votati eh Purtroppo quando ho votato non c'era ancora modo di sapere che questi non avevano intenzione di andare al Governo; se avessi saputo che volevano solo nascondersi per sputare sentenze da populisti, avrei sicuramente votato altro (e per quanto se ne dica, di altro da votare ce n'è eccome).
È ridicolo criticarli sullo stipendio. Sono gli unici che se lo sono tagliato. Tutti a dire "eh ma i parlamentari guadagnano troppo è uno scandalo" poi quelli del M5S lo tagliano "eh vabbè ma prendono più di quanto avevano detto". Sono gli unici ad essersi autofinanziati la campagna elettorale e ad aver rinunciato ai rimborsi elettorali. Sono gli unici a cui è imposto fare solo due mandati in modo che non abbiano la voglia di fare carriera politica e creare alleanze per salvare la poltrona. (PS: prendono 3 mila euro e nessuno li ha obbligati a tagliarsi lo stipendio).
Qua gli unici a criticare sempre siete voi, non il M5S.
Saint Jake, il 20 maggio 2014 - 19:36 ha detto:
Forse dimentichi che il Governo non si deve preoccupare solo del numero di banconote che tu ti ritrovi in busta paga, ma deve gestire ogni aspetto di ogni cosa. Quindi se fanno una legge specifica per regolare la gestione di una categoria di esercizi commerciali, tu manco sai che l'han fatto, perchè non ti importa, ma non significa che non stiano facendo nulla.
Questo vale per tutti i governi.
Riguardo a ciò che ti interessa, e cioè i soldi in busta paga, 80 € non saranno il mondo, ma è già un inizio, non è il caso di lamentarsi anche quando cercano di diminuire le tasse.
Comunque non sto dicendo che il governo di Renzi mi piaccia eh, tutt'ora non capisco perchè qui si è completamente smesso di andare a votare, e i Presidenti del Consiglio vengon scelti a casaccio in Parlamento.
Il fatto di dire "neanche gli altri fanno le cose" non è un buon motivo per sostenere sia meglio votare per M5S. Se nessuno fa nulla, perchè uno di loro nullafacenti dovrebbe meritare il mio voto più degli altri?
Con 'sto ragionamento allora sarebbe altrettanto logico votare un comodino, tanto "anche gli altri non fanno un cazzo".
Certo, 80 euro in busta paga e aumento delle tasse. Giusto per prendere qualche voto in più.
#37
Inviato il 20 maggio 2014 - 19:02
dark vdl, il 20 May 2014 - 19:50 ha detto:
Come mai ogni giorno esce che un loro candidato, deputato o ex deputato è indagato o viene arrestato (Genovese e Romano giusto per fare due nomi)? Speravi davvero che il M5S si alleasse con questa gente? Vuoi che il M5S si allei con il PD (partito di sinistra, ricordiamolo perché potrebbe essere sfuggito) che vota a favore al decreto per dare 7 miliardi alle banche private? Se si vuole cambiare il governo lo si fa non con gli stessi che ti hanno messo nella merda.
È ridicolo criticarli sullo stipendio. Sono gli unici che se lo sono tagliato. Tutti a dire "eh ma i parlamentari guadagnano troppo è uno scandalo" poi quelli del M5S lo tagliano "eh vabbè ma prendono più di quanto avevano detto". Sono gli unici ad essersi autofinanziati la campagna elettorale e ad aver rinunciato ai rimborsi elettorali. Sono gli unici a cui è imposto fare solo due mandati in modo che non abbiano la voglia di fare carriera politica e creare alleanze per salvare la poltrona. (PS: prendono 3 mila euro e nessuno li ha obbligati a tagliarsi lo stipendio).
Qua gli unici a criticare sempre siete voi, non il M5S.
Certo, 80 euro in busta paga e aumento delle tasse. Giusto per prendere qualche voto in più.
Io quoto ogni singola parola di Saint Jake e mi permetto di controbattere sul fatto che tutti sapevano che volevano mandare i politici a casa. SE NON SBAGLIO il programma non si basava solo su questo ma anche sul CAMBIARE l'Italia per avere un'Italia migliore facendo *inserire qui le cose che servono all'Italia".
Senza la maggioranza non puoi cambiare l'Italia e di certo sparare sentenze sui politici (giuste per carità eh) magari pensando che la loro "Moralità" gli faccia fare un passo indietro o che magicamente scappino piangendo è una prospettiva che può avvicinarsi benissimo alla più grande cazzata mai pensata.
La differenza tra M5S, PD e PDL è che il PD non fa, il M5S non vuol fare e il PDL vuol fa credere di fare, circolo vizioso del cazzo dove nessuno si rimbocca le maniche per cambiare questo Paese e tutti fanno le puttane per avere più voti gettandosi merda gli uni con gli altri.
EDIT: Ultima cosa: se il vero programma del M5S era di far sparire la casta BEH hanno fallito miseramente.
Messaggio modificato da =EmperoR= il 20 maggio 2014 - 19:03
#38
Inviato il 20 maggio 2014 - 19:15
=EmperoR=, il 20 maggio 2014 - 20:02 ha detto:
Senza la maggioranza non puoi cambiare l'Italia e di certo sparare sentenze sui politici (giuste per carità eh) magari pensando che la loro "Moralità" gli faccia fare un passo indietro o che magicamente scappino piangendo è una prospettiva che può avvicinarsi benissimo alla più grande cazzata mai pensata.
La differenza tra M5S, PD e PDL è che il PD non fa, il M5S non vuol fare e il PDL vuol fa credere di fare, circolo vizioso del cazzo dove nessuno si rimbocca le maniche per cambiare questo Paese e tutti fanno le puttane per avere più voti gettandosi merda gli uni con gli altri.
EDIT: Ultima cosa: se il vero programma del M5S era di far sparire la casta BEH hanno fallito miseramente.
Beh, il M5S ha proposto l'arresto di Genovese da mesi e ha denunciato lo scandalo dell'EXPO molto in anticipo. È ovvio che non si può governare senza la maggioranza, TUTTI i partiti sono contro il M5S, nessuno escluso.
Ha proposto tante leggi che non state nemmeno prese in considerazione ad esempio una legge elettorale (dichiarata costituzionale dalla Corte dei Conti, a differenza di quella attuale). Inoltre grazie a loro sono passati i decreti sulla delocalizzazione delle imprese (cioè imprese che prendono i finanziamenti pubblici e poi delocalizzano devono restituire i soldi che hanno preso) e quella su Equitalia (se sono creditore dallo stato e ho un debito della stessa somma questo si annulla).
Quindi è una stronzata dire che il M5S non vuole fare le cose cit.
Poi c'è anche chi dice "eh ma il M5S vota sempre di no anche a proposte giuste". Ecco la spiegazione:
Messaggio modificato da dark vdl il 20 maggio 2014 - 19:21
#39
Inviato il 20 maggio 2014 - 19:21
dark vdl, il 20 May 2014 - 20:15 ha detto:
Non è che sono cose che non si sapevano e non è che magicamente il M5S da un momento all'altro hanno fatto sì che Genovese& co venissero arrestati. Le pressioni politiche influenzano sì, e questo è vero, ma funzionano MOOOOOLTO di più quelle che detengono il potere.
Sono pronto a scommetterci le palle che erano già anni prima che il M5S lo sbandierasse a tutti i venti che le procure avevano già iniziato indagini su questa gente anche perché queste indagini effettivamente hanno team interi dedicati a seguire i casi giorno per giorno, anno per anno e mi sento di escludere che il M5S abbia avuto un qualche ruolo in questa vicenda, oltre che pubblicizzarla.
EDIT: Rispondo al tuo messaggio che hai editato:
Per quanto riguarda le leggi elettorali e tutte le altre leggi che ha proposto il M5S È FOTTUTAMENTE OVVIO che gli votano tutti contro. Perché dovrebbero votargli a favore le leggi se, prima gli sputi in faccia e poi pretendi che nel caso passassero, il merito sia tutto e solo del M5S? Sarebbe come darsi da soli una randellata nelle palle (Lo sappiamo, d'altronde il PD è di solito asino nel darsi le randellate da solo nelle palle ma questo è veramente pretendere troppo)
Messaggio modificato da =EmperoR= il 20 maggio 2014 - 19:26
#40
Inviato il 20 maggio 2014 - 19:32
=EmperoR=, il 20 maggio 2014 - 20:21 ha detto:
Sono pronto a scommetterci le palle che erano già anni prima che il M5S lo sbandierasse a tutti i venti che le procure avevano già iniziato indagini su questa gente anche perché queste indagini effettivamente hanno team interi dedicati a seguire i casi giorno per giorno, anno per anno e mi sento di escludere che il M5S abbia avuto un qualche ruolo in questa vicenda, oltre che pubblicizzarla.
EDIT: Rispondo al tuo messaggio che hai editato:
Per quanto riguarda le leggi elettorali e tutte le altre leggi che ha proposto il M5S È FOTTUTAMENTE OVVIO che gli votano tutti contro. Perché dovrebbero votargli a favore le leggi se, prima gli sputi in faccia e poi pretendi che nel caso passassero, il merito sia tutto e solo del M5S? Sarebbe come darsi da soli una randellata nelle palle (Lo sappiamo, d'altronde il PD è di solito asino nel darsi le randellate da solo nelle palle ma questo è veramente pretendere troppo)
Il M5S ha spinto affinché venisse discusso il prima possibile in parlamento il caso Genovese
Per le leggi, quindi è normale che gli altri partiti (di cui quello che si dichiara comunista e che canta Bella ciao dopo aver dato 7,5 miliardi alle banche) votino contro leggi che farebbero il bene della comunità?
La verità è che i partiti non sono in grado di fronteggiare un'opposizione dato che in 20 anni non c'è mai stata. Destra e sinistra si sono sempre spartiti l'Italia a loro favore facendo comunella tra loro.