[GaxarDok]

"Siamo l'Italia e se l'Italia fa l'Italia non deve avere paura di nessuno", assicura Matteo Renzi intervistato dal Tg5 prima della sua missione a Berlino dalla Merkel. "Vado in Europa consapevole di rappresentare un grande Paese, di cui sono orgoglioso", ha aggiunto Renzi, "Se delle volte abbiamo fatto degli errori, siamo pronti a rimediare - dice infatti il presidente del Consiglio - ma non siamo gli alunni somari da mettere dietro la lavagna".

De la Repubblica http://www.repubblic...35/?ref=HREC1-2
(scusate per il titolo se me lo correggete mi fareste un grosso favore)

Messaggio modificato da GaxarDok il 17 marzo 2014 - 14:18

[Enib]

Scusate ma HAUSHEUHA la giacca

[LittleBigAndre]

[Saint Jake]

Non siamo in cazzeggio.

Riguardo al thread: con le parole se la cava, ma è anche ora che si imponga un po' in ambito internazionale.
E' inutile dire "SIAMO L'ITAGLIA SIAMO POWA HEHEH" e poi lasciare due tuoi soldati a marcire in uno sputo di terra perchè "eh, non ce li vogliono ridare "

[GaxarDok]

Saint Jake, il 18 marzo 2014 - 19:00 ha detto:

Non siamo in cazzeggio.

Perchè mai? La sezione mi pare corretta, o sbaglio?

[Fabio206]

Si riferiva all'immagine postata da LittleBigAndre.

[Pierpy13]

Saint Jake, il 18 marzo 2014 - 19:00 ha detto:

Non siamo in cazzeggio.

Riguardo al thread: con le parole se la cava, ma è anche ora che si imponga un po' in ambito internazionale.
E' inutile dire "SIAMO L'ITAGLIA SIAMO POWA HEHEH" e poi lasciare due tuoi soldati a marcire in uno sputo di terra perchè "eh, non ce li vogliono ridare "

Si saint ma ti ricordi che figura di merda che abbiamo fatto quando abbiamo provato a tenerceli in Italia?

[Enib]

Il sesto presidente italiano che vede la merkel. Crozza stasera:"non è che fa i casting di premier italiani?"

[LittleBigAndre]

Enib, il 18 marzo 2014 - 22:17 ha detto:

Il sesto presidente italiano che vede la merkel. Crozza stasera:"non è che fa i casting di premier italiani?"

Hai ragione

[Nando]

PERCHE’ I TRUCCHI DI RENZI SONO CARTA STRACCIA (SPIEGATO A UNA 92ENNE)



In economia si parte dai soldi, per fare cose da vendere e per pagare chi le fa, e questo ci dà soldi da incassare, con cui la giostra riparte.

Cos’è la crisi? Mancano i soldi. Quindi la gente spende meno, le aziende non incassano, licenziano e fanno meno cose, le vendono meno, e alla fine tutti abbiamo meno soldi.

Quando una crisi va avanti da 12 anni, i soldi rimasti in circolo sono ormai pochissimi. Per far ripartire la macchina del lavoro, delle vendite, e del benessere ci vogliono a questo punto tanti tanti soldi, tutti quelli che in 12 anni sono spariti.

Arriva Matteo Renzi e ci vende fumo.

Attenti qui: abbiamo detto che dopo 12 anni di crisi, nel salvadanaio dei cittadini e delle aziende italiani c’è rimasto solo qualche spicciolino, ok? Arriva Renzi. Matteo Renzi in teoria potrebbe andare a pescare in un altro salvadanaio, non il NOSTRO di cittadini e aziende, ma in quello immenso e senza fondo della spesa pubblica di un'Italia libera di stampare i propri soldi, come fanno i giapponesi, ok? Ma NO! Renzi non può pescare in quel tesoro, perché della gente assurda in Germania glielo proibisce e lui obbedisce. Allora che fa Renzi?

Renzi entra nel nostro ormai miserabile salvadanaio rinsecchito, e lì dentro fa finta di trovare i soldi per salvare il Paese. Ci dice che trovando 5 soldi qui, spostandoli là, incassando 7 soldi laggiù, e dandone 3 e mezzo qui su, lui salva il lavoro, l’economia e l’Italia. Figlio di puttana.

E’ come dire a un ammalato che sta morendo dissanguato che pescando sangue dalle sue garze, e NON dalla banca del sangue nazionale, lo salveranno.

Sto falsario di Matteo Renzi, figlio di buona donna.

Capito? Sì che hai capito nonna, perché tu scema non lo sei.

Link

[Saint Jake]

Nando, il 01 April 2014 - 15:32 ha detto:

Matteo Renzi in teoria potrebbe andare a pescare in un altro salvadanaio, non il NOSTRO di cittadini e aziende, ma in quello immenso e senza fondo della spesa pubblica di un'Italia libera di stampare i propri soldi

Mai sentito parlare dell' INFLAZIONE?
Che poi gli articoli di Barnard sembran sempre fatti da un 13enne, madò, con tanto di insulti da ragazzini "filio d 1a buono dona heheh xDDDDD". Wow.
In questo Paese moltissime risorse pubbliche vengono sprecate, e basterebbe reimpostare al meglio questo genere di cose, per avere dei fondi a cui attingere. Il Governo potrebbe muoversi in quella direzione (ad esempio stanno vendendo delle auto blu, che non è che risolva il problema, ma è già una musica che cambia).

[Nando]

Hai messo in grassetto proprio IL PROBLEMA, bravo e come diceva Califano "tutto il resto è noia", per questo non seguo più i TG e i talk show politiciZZATI che proprio mi irritano, con l'eccezione de "La Gabbia" su La7 (almeno negli spezzoni dov'è intervenuto Barnard). Insulti a parte, il concetto è ben chiaro, ed è drammaticamente vero.

Messaggio modificato da Nando il 01 aprile 2014 - 15:48

[Saint Jake]

Non vedo che tu possa dire che l'articolo dice cose giuste.
Generalmente un articolo deve essere il più oggettivo possibile, ed elencare fatti concreti.
Quello che Barnard sta facendo, è semplicemente dire "Renzi è bugiardo, Renzi è stupido, Renzi vi prende in giro", ma non dimostra in alcun modo ciò che dice. Quindi sono solo sue supposizioni, e quando nel finale dice "Capito? Sì che hai capito nonna, perché tu scema non lo sei." altro non è che un modo di influenzare il lettore, che si mette dalla parte dell'autore dell'articolo per non sentirsi dare dello scemo
'Sto soggetto crede davvero che ci sia gente con più di 6 anni che possa cadere in questo genere di tranellini?
Comunque vabbè, io più che l'autore dell' "articolo", avrei voluto parlare dell'articolo, ma come ho già detto esso non riporta nulla di concreto, quindi non ci sarebbe assolutamente nulla di cui parlare.
Barnard è un soggetto estremamente frustrato, e si vede molto dal modo in cui si esprime.

[Nando]

Credo che siano cose comprensibili non solo da una nonna 92enne, ma anche da un bambino di 6 anni.
Dove sono ste supposizioni?

Le auto blu in vendita.... wow... però comprano gli F-35, spesa iniziale 9 miliardi di euro, che potrebbe arrivare addirittura a 50 miliardi.
Se mi vuoi parlare di spese razionali leggi qua (copio/incollo dall'ultimo articolo):
Con i 135 milioni di euro di un F-35, si pagherebbe: la retribuzione di 5.400 ricercatori per un anno; la messa in sicurezza di 135 scuole; l’acquisto di 21 treni per pendolari; la copertura di 33.750 borse di studio di 4000 euro per universitari; la partecipazione di 20.500 ragazzi al Servizio civile nazionale; la costruzione di 405 nuovi asili capaci di creare 3645 nuovi posti di lavoro; l’accoglienza dignitosa di 10.567 richiedenti asilo per un anno.

Ed ecco i nuovi posti di lavoro: F35, Pinotti: “Immaginiamo di razionalizzare. Chiuderemo 385 caserme” Il ministro della Difesa ha annunciato che entro un mese arriverà il provvedimento in consiglio dei ministri: "Tagli anche al personale: stiamo passando da 190mila a 150mila militari da qui al 2024".

Prevedo un aumento di domande ad eventuali nuove aperture di Ikea, Mediaworld, ecc. da quì al 2024. Non so se ridere o piangere.

Messaggio modificato da Nando il 01 aprile 2014 - 17:00

[Saint Jake]

Gli F-35 servono.

[Snake -]

Saint Jake, il 01 aprile 2014 - 18:10 ha detto:

Gli F-35 servono.

No.
Gli f-35 a noi italiani non servono a niente, non mi pare che altri paesi europei, francia, spagna e germania giusto per citarne alcuni si siano interessati al programma F-35, questi aerei non servono per le missioni che dobbiamo fare, stiamo solo buttando via soldi in un progetto inutile dove ogni giorno esce un nuovo problema http://news.panorama...guai-per-l-F-35
La germania usa i typhoon anche per attacchi al suolo tra l'altro
Questi miliardi perchè non usarli per qualche altra cosa?
Renzi faccia qualcosa di concreto invece che dare aria alla bocca

[Saint Jake]

Non ci servono all'atto pratico.
Sono un simbolo, come le parate che ogni anno creano il dissenso di quelli che hanno sempre da ridire su tutto
Ci lamentiamo quando gli altri ci considerano una Nazione piccola e debole, e poi appena c'è in ballo qualcosa per risollevare l'orgoglio nazionale, tutti a lamentarsi che si spendon soldi.
Gli USA sono considerati potenti soprattutto per i propri mezzi militari, mezzi che dovremmo avere anche noi, nonostante non servano alla pratica (e non è affatto detto che in futuro non servano).
Non mi aspetto siano tutti daccordo con questo punto di vista eh, ma io, personalmente, sono daccordo con l'acquisto degli F-35.
E di parate militari ne farei 12 all'anno

Che poi non vedo perchè tutti debbano lamentarsi del fatto che Renzi non ha fatto nulla: mi pare normale, il Governo s'è appena instaurato, e le procedure burocratiche per i provvedimenti non sono certo immediate

[Lama]

Nando, il 01 aprile 2014 - 15:32 ha detto:

PERCHE’ I TRUCCHI DI RENZI SONO CARTA STRACCIA (SPIEGATO A UNA 92ENNE)



In economia si parte dai soldi, per fare cose da vendere e per pagare chi le fa, e questo ci dà soldi da incassare, con cui la giostra riparte.

Cos’è la crisi? Mancano i soldi. Quindi la gente spende meno, le aziende non incassano, licenziano e fanno meno cose, le vendono meno, e alla fine tutti abbiamo meno soldi.

Quando una crisi va avanti da 12 anni, i soldi rimasti in circolo sono ormai pochissimi. Per far ripartire la macchina del lavoro, delle vendite, e del benessere ci vogliono a questo punto tanti tanti soldi, tutti quelli che in 12 anni sono spariti.

Arriva Matteo Renzi e ci vende fumo.

Attenti qui: abbiamo detto che dopo 12 anni di crisi, nel salvadanaio dei cittadini e delle aziende italiani c’è rimasto solo qualche spicciolino, ok? Arriva Renzi. Matteo Renzi in teoria potrebbe andare a pescare in un altro salvadanaio, non il NOSTRO di cittadini e aziende, ma in quello immenso e senza fondo della spesa pubblica di un'Italia libera di stampare i propri soldi, come fanno i giapponesi, ok? Ma NO! Renzi non può pescare in quel tesoro, perché della gente assurda in Germania glielo proibisce e lui obbedisce. Allora che fa Renzi?

Renzi entra nel nostro ormai miserabile salvadanaio rinsecchito, e lì dentro fa finta di trovare i soldi per salvare il Paese. Ci dice che trovando 5 soldi qui, spostandoli là, incassando 7 soldi laggiù, e dandone 3 e mezzo qui su, lui salva il lavoro, l’economia e l’Italia. Figlio di puttana.

E’ come dire a un ammalato che sta morendo dissanguato che pescando sangue dalle sue garze, e NON dalla banca del sangue nazionale, lo salveranno.

Sto falsario di Matteo Renzi, figlio di buona donna.

Capito? Sì che hai capito nonna, perché tu scema non lo sei.

Link

Sto qua ha l'idea dei soldi di un bambino di 5 anni
L'economia di un paese è come un fiume che scorre, non puoi fermarlo, puoi solo scavarci attorno per espanderlo. Renzi ha delle idee decenti per riavviare l'economia, non ci faranno diventare un'altra Germania in due anni però dovrebbero migliorare le cose.

[Kraff]

Snake -, il 01 aprile 2014 - 19:06 ha detto:

No.
Gli f-35 a noi italiani non servono a niente, non mi pare che altri paesi europei, francia, spagna e germania giusto per citarne alcuni si siano interessati al programma F-35, questi aerei non servono per le missioni che dobbiamo fare, stiamo solo buttando via soldi in un progetto inutile dove ogni giorno esce un nuovo problema http://news.panorama...guai-per-l-F-35
La germania usa i typhoon anche per attacchi al suolo tra l'altro
Questi miliardi perchè non usarli per qualche altra cosa?
Renzi faccia qualcosa di concreto invece che dare aria alla bocca

Gli F-35 servono. Andranno a rimpiazzare i Tornado, AMX e Harrier che invecchiano sempre di più. Circa 160 velivoli che costano giorno dopo giorno sempre di più. Il Regno Unito sta facendo la stessa cosa: gli F-35 andranno a rimpiazzare i Tornado (gli Harrier non li usano più da anni, e si prenderanno circa 130 F-35B per le due nuove portaerei). Questa stessa cosa accadrà molto presto per la Marina Militare, e già vedo il bordello per le SPESE PAZZE MILITARI quando andremo a fare una dozzina di navi. Per rimpiazzarne 50.

La Francia non ne ha bisogno perché ha una sua produzione nazionale molto sviluppata, e stanno puntando TUTTO sul Rafale, per sperare di esportarlo il più possibile (con magri risultati). Gira inoltre voce che vadano anche loro a fare un multiruolo stealth, anch'esso da esportare.

Poi vabbè, ci sono paesi come la DANIMARCA che andranno a comprare l'F-35. Loro mica sono idioti no? Perché allora? Perché la loro trentina di F-16 sono vecchi e di seconda mano, e vanno rimpiazzati. E non come noi che rimpiazziamo tot aerei con un numero minore di aerei, ne prenderanno una quarantina per rimpiazzarne una trentina. Pure la Norvegia rimpiazza la sessantina di F-16 (nuovamente di seconda mano) con un numero simile di F-35. Se volessero sia Danimarca che Norvegia potrebbero prendersi un numero molto maggiore di Gripen dagli amici svedesi (che sicuramente farebbero un prezzo di favore così come fecero per il Draken tempi addietro) per rimpiazzare gli F-16. Ci sarà un motivo se non lo fanno.

Gli F-35 sono costosi ma diventano anno dopo anno più economici. Le ultime stime pongono un F-35A sugli 80-90 milioni nel 2018, quando ne verrà produtta la maggiorparte di essi (italiani compresi).
Le stime di cifre assurde per gli F-35 italiani poi dimenticano SEMPRE di specificare una cosa. Includono manutenzione e cazzi mazzi vari. Previsti per CINQUANTA ANNI. Se prendiamo quella previsione (assolutamente ridicola) di 50 miliardi per gli F-35, si arriva a 1 miliardo all'anno. I veri dati sono 12,2 miliardi che vanno spalmati fino al 2047. Se proiettiamo fino ai 50 anni previsti si arriva intorno a 18 miliardi. Famo 20 per stare larghi. 400 milioni l'anno, è un cazzo.

Un'altra cosa da considerate è il centro di assemblaggio FACO degli F-35 europei (esclusi quelli britannici) è in Italia. Ciò significa che TUTTI gli F-35 europei verranno assemblati e avranno manutenzione/aggiornamenti da noi. Ciò significa Turchia, Danimarca, Olanda, Norvegia e forse Polonia e Israele dovranno passare da noi e pure pagarci per farlo (e anche gli F-35 americani che saranno stanziati nelle divese basi europee). Inoltre le ali degli F-35 europei verranno prodotte da Alenia Aermacchi. Più di 1200 paia d'ali, che andranno ad essere montate su tutti gli F-35 europei (a parte due F-35 olandesi che sono già stati prodotti) e il resto sul resto degli altri paesi, sopratutto americani. Considerando che verranno prodotti 3000-3500 F-35 in totale, le ali italiane sono tantissime.

Gli F-35 servono e non sono uno spreco, sono un investimento. Un investimento MOLTO prezioso per l'industria italiana.

Ah, e non "fanno cagare". I suoi problemi (che vengono risolti anche abbastanza in fretta rispetto ad altri aerei) sono normalissimi per un aereo ancora in sviluppo, tutti ne hanno. L'F-22 per dirne uno ha avuto grossi problemi ben dopo essere entrato in servizio attivo, ma quando si sono resi conto che era roba che avrebbe potuto ammazzare il pilota l'hanno risolto in 6 mesi e aggiornato tutta la flotta.

[Carl_Vercetti]

Serviva il pretesto per distrarre, Kraff, e lo han trovato negli F35.

Magari non comprarne 50, ne compri un pò meno, ma servono altro che parate ed altro. Se scoppia una guerra noi DOBBIAMO poterci difendere.

Ma i problemi gravi sono altri:

1) Spese politiche TROPPO ALTE
2) Sprechi della sanità ASSURDI
3) Burocrazia DISTRUTTIVA (si, la burocrazia attuale NON SOLO E' INEFFICIENTE, ma è anche COSTOSISSIMA)
4) Spese legali ELEVATISSIME (un processo dura troppi anni e fanno troppi ricorsi. Dovrebbero fare come in America: se vai in appello (che può essere respinto) rischi di piu').