[Lo Stefano]

quindi tu non credi in dio, ma lo disprezzi? è un controsenso, prima dici che non ci credi e poi disprezzandolo affermi che esiste (non si può disprezzare qualcosa che non esiste, altrimenti io odio le lavatrici sputafuoco)

[Saint Jake]

Lo Stefano, il 14 February 2015 - 19:30 ha detto:

quindi tu non credi in dio, ma lo disprezzi? è un controsenso, prima dici che non ci credi e poi disprezzandolo affermi che esiste (non si può disprezzare qualcosa che non esiste, altrimenti io odio le lavatrici sputafuoco)

Credo intenda dire che disprezza il concetto di religione.
E sono daccordo

Si sente spesso dire "non credo ma rispetto chi crede". Personalmente non sono daccordo con questo modo di vedere le cose: trovo che la religione sia una cosa stupida, e non posso quindi rispettare qualcuno che crede in una cosa che ritengo stupida
Soprattutto non rispetto il fatto che ci siano tantissimi che si professano ultra credenti, e poi non sanno NULLA della religione che dichiarano di seguire, eccezzion fatta per le solite 2-3 cazzatine che si sentono in chiesa (ergo i passaggi più famosi dei quattro vangeli)...non molto, considerando l'enorme quantità di libri di cui è composta la bibbia (di cui tra l'altro i vangeli non sono affatto la parte più importante, benchè siano gli unici vagamente conosciuti dai "credenti").
Se io credessi veramente in una visione religiosa, qualunque essa sia, credo che vorrei conoscere tutto al riguardo, mentre pare proprio che a nessun cattolico importi di spendere qualche settimana/mese di vita per leggersi quei libri
E' abbastanza ridicolo dire di credere in un qualcosa su cui non ci si è per nulla informati; leggetevi i libri in cui affermate di credere, e poi deciderete se crederci o meno.

[Lo Stefano]

quindi non mi rispetti

[Dennis89]

Saint Jake, il 14 febbraio 2015 - 17:58 ha detto:

Ma perchè hai uppato un thread di 8 anni fa? D:

boh ogni tanto mi piace vedere le discussioni passate

non penso sia una cosa sbagliata ho detto la mia opinione ed anche altri come vedi ci hanno partecipato.

[Saint Jake]

Dennis89, il 14 February 2015 - 20:57 ha detto:

boh ogni tanto mi piace vedere le discussioni passate

non penso sia una cosa sbagliata ho detto la mia opinione ed anche altri come vedi ci hanno partecipato.

Si, non è un problema, più che altro mi chiedevo come mai ti fossi messo a guardare threads preistorici HUAUH
Come al solito è un argomento molto interessante, ma questi thread sono stati tutti chiusi o lasciati al loro destino (tipo questo) perchè ci succedevano sempre le peggio cose

[Sognatore94]

No, sono ateo, e non vedo perché dovrei credere in “Dio”.

Quasi tutte le maggiori religioni hanno avuto origine circa 2 millenni fa, un periodo in cui si pensava che la Terra fosse un disco al centro dell'universo, che l'universo stesso fosse un altro disco più ampio e che la Terra fosse stata creata come parco giochi dell'uomo.

Ora invece la scienza ci dà risposte di continuo: tra le tante cose sappiamo che l'universo è pressoché infinito e in continua evoluzione, e che la Terra è solo un pianeta orbitante intorno a una stella (uno dei tanti).
Probabilmente la Terra può essere definita come un "miracolo" (per la varietà di forme viventi che ospita), ma è lecito pensare che sia stato tutto frutto del caso e che noi non siamo gli unici ad aver avuto tanto c u l o.

Quindi mi chiedo: con che coraggio si può ancora avere fede in un dio che ha creato l'uomo "a sua immagine e somiglianza"? O ad una divinità con le sembianze di un elefante?
Mandiamo sonde sugli asteroidi e possiamo continuare a credere che Gesù sia figlio di Dio e che sia morto, poi risorto e poi asceso al cielo???

Dire "siamo stati creati dal Signore" non è forse una risposta semplicistica e banale alle domande "Perché esistiamo? Come siamo arrivati qui?".
Ci deve per forza essere una soluzione molto più affascinante e soddisfacente… preferisco morire senza conoscerla piuttosto che vivere di favole.

Pur considerando dei sempliciotti coloro che seguono rigidamente i dogmi delle varie Chiese, rispetto chi crede che dietro a tutto (al Big Bang, alla gravità, al moto delle galassie, ecc.) ci sia un’entità superiore che ha mosso il primo tassello.
Io comunque continuo a pensare che se siamo qui è “solo” grazie a un incredibile susseguirsi di eventi dovuti al caso e alle leggi fisiche/chimiche che ci circondano.

[Qwerty]

dio è stato concepito dalla mente umana, quindi per come la vedo io è un'entità immaginaria, astratta o quello che volete ma nulla di concreto

ed è stata messa in causa la storiella della bibbia e di Gesù solo per dare una spiegazione a ciò che la scienza al tempo non riusciva a spiegare
ovviamente, con la tecnologia che avanza, si è formulata le teoria più ovvio e conosciuta che è quella del big bang e, sinceramente, preferisco credere a quella perché ha delle PROVE. cosa che dio non ha.

ci sono prove concrete, spiegate, e logicamente più che accettabili dell'esistenza di dio? no.
di conseguenza questo mi porta a rispondere in negativo: non credo in dio.


poi la religione è un discorso a parte, uno può credere benissimo in un qualche dio senza per forza avere quel tipo di fede

EDIT: se devo essere davvero sincero, una parte di me "crede" in un dio (non quello della religione cristiana) e un'altra parte di me spinge a non crederci perché la vedo come una cosa assurda
ma, in generale, se qualcuno mi chiede se credo rispondo sempre no

anche se, si sa, la risposta che tutti hanno è "boh"

Messaggio modificato da Qwerty il 14 febbraio 2015 - 22:05

[GiuseppeT03]

Sognatore94, il 14 febbraio 2015 - 21:15 ha detto:

Pur considerando dei sempliciotti coloro che seguono rigidamente i dogmi delle varie Chiese, rispetto chi crede che dietro a tutto (al Big Bang, alla gravità, al moto delle galassie, ecc.) ci sia un’entità superiore che ha mosso il primo tassello.
Io comunque continuo a pensare che se siamo qui è “solo” grazie a un incredibile susseguirsi di eventi dovuti al caso e alle leggi fisiche/chimiche che ci circondano.

Sono cristiano e credo in Dio ma credo anche a queste cose (non pensavo che ci fossero tanti atei sul forum) .

[cristiankim]

Si!

[Ciao716]

ateo, ovviamente . Mi sono allontanato dalla religione, all'inizio per ribellione, poi per presa di coscienza. A mio parere questa scelta, viene presa tenendo conto delle esperienze passate. Se una persona non ha modo concretamente, di mettere fine a una situazione tragica(guerra), comincia a pregare. La consapevolezza razionale, ti distrugge, se sei con le spalle al muro, secondo me, per quello c'è il detto "beata ignoranza". Spoiler del film di alan touring

Spoiler

anche nel film di alan touring quando devono scegliere, tra salvare centinaia-migliaia di vite facendosi scoprire e perdendo il vantaggio, o vincere la guerra facendo salvataggi precisi e occasionali, in modo tale da non essere scoperti. Secondo me anche questa, è una scelta che sarebbe stata molto criticata, sulla base del background di chi criticava.

Vorrei soltanto ricordare, che una volta, gli assolutisti, erano considerate divinità . Penso che il pregare in quel caso, fosse un modo per contrarre l'espressione(chiedere pietà). Anche se al giorno d'oggi è visto in modo uguale, come se per redimersi da certe azioni, basta fare una certa dose di punizione, questo dimostra una certa dose di maturità. Rispetto i religiosi, che hanno un rapporto personale con questa entità superiore, e per tanto pregano/meditano, per gli affari loro, non facendosi vedere, a farlo, in quanto dimostra quanto siano superficiali queste persone.

[Skiaffo]

Come c***o scrivevo di merda nel 2006 ma ero io davvero?

La risposta comunque è cambiata, ora sono un uomo di chiesa e credo fermamente nell'esistenza di Dio

Spoiler

e invece nope

[kappler70]

I Pink Floyd sancivano "All religions divide".
Mai stato detto niente di più saggio.
Ogni giorno lo posso vedere sia nel mio microcosmo che a livello planetario.

Io nel tempo mi sono evoluto e ora posso affermare di non credere in Dio.

Per carità rispetto i credenti ma irrido i fanatici che poi sono quelli che causano i maggiori casini di qualsiasi religione essi siano (anche i Cattolici e i Cristiani che storicamente ne hanno combinate di tutti i colori).

Odio particolarmente la Chiesa, corporazione del malaffare che grazie a Dio ha messo in essere un impero e una montagna di ricchezza.
Credo che la religione sia la causa del sonno della ragione che ha portato la grande massa a farsi trattare sempre peggio fino ai giorni nostri. La situazione anche in Italia (qui poi ospitando il Vaticano ne sentiamo l'influenza ancora di più) la vediamo tutti. In nome del "c'è chi sta peggio" ci hanno tolto tutto e continuano imperterriti a richiedere sacrifici quando poi scopri cardinali con attici da 700 metri quadri (sbaglio o dovrebbero ispirarsi a qualcuno che è figlio di un falegname nato in una grotta? qualcosa non mi torna a livello di coerenza... non pretendo molto per carità ma vedere il clero nel lusso quotidiano un po' stona...) fondi

Credo che poi molte guerre e molti interessi economici facciano leva su queste storielle (siano dogmi musulmani, induisti, buddhisti, o cattolici cristiani poco cambia).

Molti hanno smesso di far girare le rotelline nel cranio e si affidano alla provvidenza... sperando in un intervento divino... E in alto su questo ci marciano e ci mangiano... E noi porgiamo l'altra guancia... In nome del dio di turno ci lasciamo sfruttare e calpestare.

Scusate lo sfogo ma finché la gente non riprenderà a pensare con la sua testa saremo sempre nelle mani dei pochi furbi di turno che abuseranno della creduloneria popolare.

I risultati nel mondo sono sotto gli occhi di tutti.

[60roby60]

Fabio206, il 22 dicembre 2006 - 18:17 ha detto:

AHUAUUAHUAHUAHUAUAHHUAAU c***o XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD cmq io vorrei farlo in chiesa il matrimonio xkè credo sia più bello però dovrò smettere di bestemmiare me sa xD

Skiaffo: guarda Fabio
Comunque sono ateo.

Messaggio modificato da 60roby60 il 16 febbraio 2015 - 15:22

[EM vts]

Skiaffo, il 16 febbraio 2015 - 14:18 ha detto:

Come c***o scrivevo di merda nel 2006 ma ero io davvero?

La risposta comunque è cambiata, ora sono un uomo di chiesa e credo fermamente nell'esistenza di Dio

Spoiler

e invece nope

Cazzaro

Edi: non avevo visto lo spoiler, sorry

Messaggio modificato da EM vts il 16 febbraio 2015 - 16:02

[Scooby]

EDITUAHAUE.
Boh già che ci siamo possiamo anche fare una votazione

Messaggio modificato da Scooby il 16 febbraio 2015 - 16:25

[ste001]

Detta in poche parole, no, non ci credo. Non disprezzo chi ci crede, ma penso sia solo un inutile appiglio a cui aggrapparsi in mancanza di qualsiasi altra cosa.

[Qwerty]

boh, per quanto a me ste cose stanno sulle palle non trovo che appigliarsi a dio quando non si ha più niente sia inutile
credo sia inutile appigliarsi proprio al niente

so che per molti è la stessa cosa, ma tenete conto che parliamo di gente che ha fede quindi è già diverso

[Saint Jake]

L'appigliarsi a dio IMHO è la cosa più irrispettosa che un credente possa fare.
La gente che prega. Boh.
Chiedere a dio di fare qualcosa per te. Consigliare a un essere onnipotente di portarti fortuna o curarti la zia, quando tutti gli altri muoiono e devono cavarsela per i fatti loro.
Con la preghiera, pretendi di essere trattato come un'eccezione.
Che poi i credenti dovrebbero credere nel piano divino, quindi teoricamente è inutile chiedere una determinata cosa a dio, perchè se nel suo piano ha deciso che deve andare tutto diversamente, di certo non cambia per te il suo piano perfetto stilato all'alba dei tempi
Il top sono quelli che ringraziano dio per cazzate, tipo quando vincono eventi sportivi o premi HUAHU C'è gente che muore di fame o vive in prigionia, e dio non li salva, tu però credi che dio si sia messo lì a darti una mano per farti vincere la coppa
Perchè la tua coppa è più importante di quelli che crepan di fame

[Robo96P1]

Non credo ne in Dio ne nei miracoli.
Probabilmente non sapremo mai come siamo stati creati ma come fate a credere ad un essere onnipotente che ci sorveglia e ci aiuta nei momenti di bisogno? Come fate a pregare e dire "Grazie a Dio è successo questo" "È merito di Dio se..".Si chiama semplicemente CASO.
Sembra banale ma come mi spiegate lo scoppio delle guerre e bambini che nascono senza gambe e con malattie gravi. Dio era in ferie?
Semplicemente non c'è nessun essere onnipotente ma tutto accade in base alle nostre azioni e alle leggi della natura.
Io sinceramente preferisco credere in me e risolverli da solo i miei problemi piuttosto che pregare che un essere immaginario lo faccia per me. Se qualcuno pensa il contrario buon per lui.

P.S: non avevo letto il post di Saint, è esattamente quello che penso io

Messaggio modificato da Robo96P1 il 19 febbraio 2015 - 11:09

[Enib]

Saint Jake, il 19 febbraio 2015 - 01:37 ha detto:

L'appigliarsi a dio IMHO è la cosa più irrispettosa che un credente possa fare.
La gente che prega. Boh.
Chiedere a dio di fare qualcosa per te. Consigliare a un essere onnipotente di portarti fortuna o curarti la zia, quando tutti gli altri muoiono e devono cavarsela per i fatti loro.
Con la preghiera, pretendi di essere trattato come un'eccezione.
Che poi i credenti dovrebbero credere nel piano divino, quindi teoricamente è inutile chiedere una determinata cosa a dio, perchè se nel suo piano ha deciso che deve andare tutto diversamente, di certo non cambia per te il suo piano perfetto stilato all'alba dei tempi
Il top sono quelli che ringraziano dio per cazzate, tipo quando vincono eventi sportivi o premi HUAHU C'è gente che muore di fame o vive in prigionia, e dio non li salva, tu però credi che dio si sia messo lì a darti una mano per farti vincere la coppa
Perchè la tua coppa è più importante di quelli che crepan di fame

Non fa una piega

A meno che dio sia multitasking ma a risorse limitate come un comune server (se troppi pregano allo stesso tempo non riesce a soddisfare tutte le richieste), però contrasterebbe col principio di essere supremo
Ogni tanto per scusarsi dei problemi manda un operatore sul campo come la madonna a fatima così tutti si prendono bene e non protestano per il servizio